Бонус 10 000 грн Гостем Виктора Вацко в программе «Дубль W» стал президент ПФЛ Сергей Макаров.
Віктор Вацко:
- У березні минулого року Ви, як президент, оголосили про програму розвитку ПФЛ на 2016 – 2020 роки. Чотирирічна програма розписана. Можна нагадати нашим читачам про основні її постулати і завдання?
Сергій Макаров:
- Год назад мы утвердили нашу стратегию до 2020-го года. Собственно говоря, само по себе – это уже событие. Потому что не все особенно спортивные организации задумываются над тем, что нужна стратегия, нужно понимать сначала – где ты находишься сейчас, куда ты хочешь идти, и как ты хочешь попасть туда, куда задумал. Всем этим мы занялись. Сначала оценили состояние на данный момент, и потом попытались представить, нарисовать для себя те горизонты и ориентиры, по направлению к которым мы идем. В частности, пять основных приоритетов для себя тоже очертили. Первое – это развитие наших клубов, их финансовой стабильности. Второе – это работа со зрителями. Это наша высокая такая планка, которую мы себе установили – вернуться к посещаемости миллион зрителей за сезон. Такое было в сезонах 2011/12, 2012/13 – мы преодолевали эту планку. Поэтому ничего не реального в это нет, и мы хотим вернуться на такой уровень. Плюс, понимая какое место мы занимаем в пирамиде футбола, мы хотим всячески содействовать развитию массового футбола, детского. Потому что без корней, без основы у пирамиды не бывает более высоких ее уровней. Плюс (еще год назад мы понимали, и сейчас эта проблема еще больше усугубилась) – это матч-фиксинг. Это горе, это болезнь, которая сейчас захлестывает сейчас наш футбол. Это – борьба с этим. Ну, и плюс, в двух словах говоря, – образовательный менеджмент. Мы понимаем, что есть дефицит кадров для футбола, но околофутбольных – ни тренеров, ни футболистов, а менеджеров, маркетологов и всех тех, кто делает из футбола вот этот продукт и шоу. Вот эи пять направлений. Мы стараемся делать определенные вещи по каждому из них, и двигаемся вперед: где-то лучше, где-то хуже, но идем, по крайней мере, организованно.
Віктор Вацко:
- Я хотів певні із цих моментів розвинути. І звернув увагу, аналізуючи діяльність не футбольну, а більше кабінетну, що Ви дійсно великий акцент робили на таке поняття, як маркетинг, і намагаєтесь бодай пробувати розвивати його в клубах. В мене свого часу з однією людиною, яка претендувала на пост президента Прем’єр-ліги була дискусія. Та людина теж мислила такими категоріями, як і Ви стосовно того, що ліга повинна брати на себе функцію вчителя для менеджерів, для управлінців футбольних клубів, ліга повинна вчити футбольні клуби заробляти гроші. Я просто від Вас хочу почути логіку цього рішення. Ну, не може ж кожна кухарка бути вождем. Таке буває тільки в кіно. Якщо людині, яка, умовно кажучи, все життя керувала трактором в полі, зараз дали посаду директора клубу (президент так захотів взяв свого друга, який трактористом був, на посаду директора клубу). Це ваше завдання – завдання ліги – вчити цього директора якого призначив президент в приватній структурі, вчити заробляти гроші для цього президента?
Сергій Макаров:
- Дело даже не в том, что задание это наше или не задание. А дело в том, что действительно есть дефицит. Говоря образно, все знают, как потратить, и единицы знают, как заработать. Еще меньше людей умеют зарабатывать. Даже станно, вот другие отрасли нашей экономики, нашей жизни как-то перестроились за эти 25 лет, трансформировались. Даже взять кинотеатры. Ведь тоже сфера развлечений. Одновременно с футболом в 90-тые годы опустели и кинотеатры (одновременно с футбольными стадионами). Но потом они наполнились опять. Что-то же сделали люди, как-то смогли выправиться. Точно так же мы понимаем, что футбол у нас не смог развиться…
Віктор Вацко:
- Ви вірите в реальність того, що ви навчите людей?
Сергій Макаров:
- Ну, пробовать хотя бы надо! Гарантий нет, конечно…
Віктор Вацко:
- Невже це – завдання організації такої, як ПФЛ, а, якщо брати вищу лігу, – Прем’єр-ліга. Невже це не завдання президента клубу найняти ефективний менеджмент, який буде ефективно виконувати свою роботу і ефективно йти до цілей, які ставить президент?
Сергій Макаров:
- Совершенно верно. С этого надо начинать. И мы об этом говорим тоже постоянно руководителям клубов.
Віктор Вацко:
- Якщо я хочу бути ефективним менеджером, я не піду вчитися до вас в ПФЛ. Я постараюсь потрапити кудись на стажування… ну, в «Борусію» (Дортмунд), в «Барселону» – в Європу, туди, де люди навчились заробляти гроші на футболі.
Сергій Макаров:
- Тоже правильно. Есть возможность. Можно поехать и в «Барселону», и в «Боруссию» Дортмунд. Но мы говорим о клубах не такого высокого полета. И для них даже, возможно, эффективным будет для начала встретиться таким специалистам между собой, обменятся опытом своим, таким приземленным. Потому что далекая дистанция от наших клубов до «Барселоны».
Віктор Вацко:
- Ви влаштовували такі зустрічі?
Сергій Макаров:
- Да, мы начали такие вещи делать. Мы провели за прошлый год два таких семинара для специалистов.
Віктор Вацко:
- Ефективність побачили?
Читайте также: Сергей Макаров: "Пока преждевременно говорить о снятии "Николаева" и "Скалы" с соревнований"
Сергій Макаров:
- Мы видим растущий интерес.Потому что первый, который мы провели, вот где-то как раз в марте 2016-го, он был, понятно, что такой пристрелочный, такой пробный. Уже на второй – заявилось и зарегистрировалось, по-моему, больше ста человек. И это не только работники клубов. Это фактически мы создали такую площадку для общения спортивных маркетологов. Мы это все делали бесплатно. Возможно поэтому. Потому что обычно модель такого семинара – это все-таки платное мероприятие. Здесь собрались представители федерации легкой атлетики, шахмат, баскетбола. То есть все, кто интересуется и хочет для себя найти что-то новое, или пообщаться или просто поговорить с коллегами.
Віктор Вацко:
- Ця ніша цікава, вона не зайнята не тільки футболом…
Сергій Макаров:
- Опять же, видно, что существует запрос на такие мероприятия и на такой обмен мнениями.
Віктор Вацко:
- На скільки себе виправдовує перехід із 16 на 18 команд у першій лізі?
Сергій Макаров:
- Есть разные мнения. Так же, как они разделялись летом, когда принималось это решение, так же и сейчас есть разные взгляды:некоторые нас критикуют…
Віктор Вацко:
- Ну, на Ваш погляд?
Сергій Макаров:
- Особой какой-то разницы, например – падения уровня, мы не заметили из-за того, что пришли две команды. соревнование – хрошее, турнир – такой ровный… К худшему – не изменилось.
Віктор Вацко:
- Багато розмов було минулого року про те, що не варто скорочувати Прем’єр-лігу до 12 команд, що в першій лізі є цілий ряд клубів, які можуть грати на рівні Прем’єр-ліги. Зараз знову п’ять клубів погодились пройти атестацію. Це – «Іллічівець», «Верес», «Десна», «Геліос» і черкаський «Дніпро». Я хочу запитати в контексті тих неприємних ситуацій, які виникли наприкінці минулого року, – кубкових ситуацій – коли та ж «Полтава» не змогла зіграти свій матч (була там дискусія про розбіжність в регламентних номах). Наскільки готові клуби першої ліги готові скласти конкуренцію, готові відповідати рівню Прем’єр-ліги. Тому що це не тільки інфраструктура, це і команди U-19, U-21, це збільшення витрат тощо?
Сергій Макаров:
- Тяжело, конечно, будет. Лукавить не буду. Не просто. Некоторые клубы готовы больше –тот же «Ильичевец», например. Мы понимаем, что они практически из Премьер-лиги к нам пришли. Но ряд клубов имеет большое желание, подкрепленное возможностями владельцев. Поэтому, хотя на данный момент, они, возможно, имеют инфраструктурные проблемы, то они наверстывают. А некоторые уже начали, как «Десна» (Чернигов), которая начала реконструкцию своего стадиона; некоторые вот-вот этим займутся, как «Верес» (они обещали с начала этого года приступить уже). И они, понимая (они ж прекрасно понимают, куда они идут), все равно высказывают желание и готовность повышаться в классе.
Віктор Вацко:
- На Ваш погляд, оці вимоги інфраструктурні в Прем’єр-лізі – вони не завищені, вони адекватні? Здатні їх витримувати клуби, які виходять знизу?
Сергій Макаров:
- Может можно говорить о молодежной программе. Может быть стоит, например, тот же турнир U-19 расширять за счет клубов наших, за счет клубов даже и аматорских. И убрать сейчас для Премьер-лиги обязательность участия в турнире U-19. Возможно…
Віктор Вацко:
- Ну, а U-21?..
Сергій Макаров:
- U-21 – тоже. Говорят, что дубль – он нужен, он важен хотя бы для того, чтобы…
Віктор Вацко:
- Окей, раніше було «Динамо-2», «Шахтар-2», «Динамо-3», «Шахтар-3». Вони грали проти дорослих чоловіків на рівні першої ліги, другої ліги. Там футболісти швидше ростуть.
Сергій Макаров:
- Тоже есть две точки зрения. Некоторые – считают, что футболисты быстрее «оббиваются», быстрее растут, когда играют среди мужиков, среди старших. Некоторые – наоборот, говорят, что лучше играть с равными себе…
Віктор Вацко:
- А у Вас були розмови, дискусії на цю тему з президентом Прем’єр-ліги Володимиром Генінсоном. Ви, я читав Ваше інтерв’ю, де Ви говорите, що постійно на зв’язку з Федерацією футболу України, Прем’єр-лігою. Ось такі моменти, моменти структури є предметом ваших розмов?
Сергій Макаров:
- Обсуждаем, обсуждаем тоже, в том числе. Общаемся на любые темы, в том числе и на эти. Что касается молодежных турниров, например, того же U-19, мы, конечно, довольны. Хотя я прекрасно помню историю появления этих соревнований. В какой-то момент то руководство Премьер-лиги не совсем осознавало нужность этих соревнований. Зато потом провели один сезон и сказали – все окей, мы довольны, отличный турнир, мы не собираемся ничего менять, ни от чего отказываться. Но времена меняются. И клубам Премьер-лиги не совсем сейчас сладко. Поэтому можно искать варианты, обсуждать это все. Конечно Премьер-лига – это уровень. Снижать какие-то требования к ним тоже не хотелось бы. Потому что, все-таки, это элита, это те клубы, которые транслируются на всю страну, к которым приковано внимание. Поэтому это такой дискуссионный вопрос.
Віктор Вацко:
- З п’яти клубів, які зараз прагнуть пройти атестацію до Прем’єр-ліги (це – «Іллічівець», «Верес», «Десна», «Геліос» і черкаський «Дніпро»), я звернув увагу на таку штуку, як відвідуваність: не середня відвідуваність, не максимальна відвідуваність, а середня відвідуваність матчів на власному полі – вдома. «Десна» і «Геліос» – по 450 людей приходить на футбол…
Сергій Макаров:
- У «Десны», не забывайте, – фактор нейтрального поля. Они ж не играют дома. В Чернигове на них бы ходило больше. И, более того, там ожидается бум. Я на прошлой неделе буквально был там, участвовал в заседании общественного совета (у них такой есть при клубе) и, действительно, я вижу, что они очень хотят. И, в случае выхода в Премьер-лигу (это же будет историческое достижение для «Десны» – они не были ни разу в Премьер-лиге), и там будет бум. Примерно, такой же, как сейчас в Ивано-Франковске, в Хмельницком – там, где давно не было профессионального футбола. Как минимум, в первый сезон – гарантирована высокая посещаемость.
Віктор Вацко:
- Але є інша сторона медалі. Зараз є така резонансна інформація про лист з футбольного клубу «Полтава» на вашу адресу. Як там написано «клуб реорганізовується, розширюється тренувальна база, тому клуб знімається із змагань у першій лізі».
Сергій Макаров:
- Да, немножко парадоксальное письмо. Мы уже связались с президентом клуба, пообщались. И я, все-таки надеюсь, что это были эмоции, и что мы все-таки найдем выход из этой ситуации.
Віктор Вацко:
- Тобто «Полтава» ще поки що в стою?
Сергій Макаров:
- Да.
Віктор Вацко:
- А як ситуація із «Скалою» і «Миколаєвом»?
Сергій Макаров:
- Примерно, такая же. Тоже, скажем так, еще окончательное решение не принято ни там, ни там – ни одним клубом, ни вторым. Для «Николаева», я считаю, случай чуть проще. Потому что им закрыто трансферное окно из-за долга перед футболистом 45 тысяч гривен. Ну, мы понимаем, даже для наших клубов это не такая уж неподъемная сумма.
Читайте также: ПФЛ отпраздновала 20-летие!
Віктор Вацко:
- Тобто вони готові знятися із змагань, тому що їм закрито трансферне вікно…
Сергій Макаров:
- Ну не совсем. Там более запутанная история. Потому что там новое руководство клуба отказывалось и отказывается сейчас платить долги старого руководства. То есть, не смотря на то, что клуб один и тот же, но, знаете люди, которые пришли сейчас, и при них нет ни копейки, ни дня задолженности, но висят гирями еще те старые долги. Поэтому где-то можно понять их эмоции, что вот мы не хотим отвечать за чужие долги. Но, с другой стороны – это же эмоции. И мы понимаем, что выход найти можно из ситуации, и я надеюсь на позитивный исход.
Віктор Вацко:
- На Ваш погляд, як президента ПФЛ, в контексті розмов, які зараз ідуть про те, що з літа Прем’єр-ліга має шанси розширитись до 16 клубів. Чи готова перша ліга зараз делегувати туди шість команд?
Сергій Макаров:
- А почему шесть?
Віктор Вацко:
- Все таки спортивний принцип повинен бути: команди, які посядуть останні місця в елітному дивізіоні, .. Ну, добре – п’ять може. В нас тут Регламент міняється… Знаєте, в якому настрої зранку прокинувся, так регламент і переписав…
Сергій Макаров:
- Да не забываем о форсмажорных ситуациях… Ну. действительно, их может быть шесть, а может быть и больше. Я всегда говорю, что мы готовы. Хотя бы с психологической точки зрения. Мы – не собака на сене. Мы прекрасно понимаем, опять же, свое место в футбольной пирамиде, и не будем препятствовать. Если принято будет такое решение, и если клубы пройдут процедуру аттестации, то бишь – подтвердят свои возможности, пусть даже кому-то будут выданы авансом эти аттестации, например, под обещание, что за полгода инфраструктура будет приведена в соответствие или что-то еще, то мы готовы делегировать в Премьер-лигу столько клубов, сколько будет нужно.
Віктор Вацко:
- З чим залишиться перша ліга?
Сергій Макаров:
- Будем смотреть, будем подтягивать из второй лиги.
Віктор Вацко:
- Знаєто, що хотів у Вас ще запитати, перш ніж перейти до теми болючої. Я думаю там і люди поназадавали запитань стосовно матч-фіксінгів. Для мене трішки така роздвоєна ситуація – футбол в Україні занепадає. Про це говорять. Зараз ми бачимо, що з нашої країни тільки їдуть футболісти. В нашу країну не їдуть. З нашої їдуть вже бог знає куди. Рівень Прем’єр-ліги знизився. Але, коли читаєш, чи дивишся сюжети про першу, другу лігу, всі відзначають у великій кількості міст підвищення відвідуваності на стадіонах, показують кадри, де заповнені трибуни (Хмельницький, Івано-Франківськ, Рівне – теж), збільшення кількості команд, готових змінити аматорський статус на професійний. Як Ви це поясните? Де справжній український футбол, де справжній рівень українського футболу, яке його мірило – елітним дивізіоном, де не ходять люди, і де теж є багато розмов про багато підозр, чи там – нижче, де футбол більш щирий?
Сергій Макаров:
- Кто его знает: и то, и то – украинский футбол. поэтому есть разные, как и в стране у нас, ситуации, разные слои населения, разные случаи. Да, Премьер-лига проходит некое очищение, может быть. Клубы приводят в соответствие свои бюджеты. Где-то начинают жить по другим средствам, по другим возможностям. Возможно, то падение резкое, оно немного отпугивает зрителей. В то же время есть обратный процесс: клубы из более низких дивизионов, более твердо стоят на ногах.
Віктор Вацко:
- Вони вже пройшли отой період очищення, вони стабільні?..
Сергій Макаров:
- Они и не впадали в эту «гонку вооружений», они не входили туда. Поэтому им проще: они стоят на земле, они экономно живут и плюс – они свои.
Віктор Вацко:
- Я б зараз хотів, все ж таки, найголовніше питання поставити. Я зараз зайшов на Вашу сторінку у Фейсбуку, і бачу – людей це теж цікавить. І, звичайно, нікуди від цього не подінешся. Дуже багато розмов про матчі, як Ви сказали, з фіксованим результатом, дуже багато звинувачень на адресу тих чи інших команд про, так би мовити, гру на контору. І «Іллічівець» – «Гірник-спорт» – резонансний поєдинок; «Арсенал» (Київ) – «Верес» – теж багато резонансу. Що з цим робити?
Сергій Макаров:
- ну, что ж – бороться.
Віктор Вацко:
- Яким чином?
Сергій Макаров:
- Системно. Для этого, в принципе, условия, можно сказать, созданы. Конечно с оговорками. Но Закон, вы знаете, так называемый Закон Павелка – принят (спасибо ему, что быстро вник в эту проблему и смог провести через Верховную Раду), в Федерации соответствующий орган расследований создан. На последнем заседании Исполкома, вы знаете наверно, туда главой профильного комитата по этике и честной игре был утвержден Франческо Баранка – международный специалист. Я так понимаю, – это попытка найти некоего Коллину для борьбы с договорняками. Скажем, так – образно: как Коллина в арбитраже, так и Баранка в этой сфере. Поэтому нельзя сказать, что ничего не делается. Другое дело, что этого не достаточно. Недостаточно Закона. Оказалось, что прописанные в нем преступления относятся к категории тяжких. И поэтому, учитывая наши реалии, нет особого желания у правоохранительных органов активнее с этим бороться. Нет возможности, инструментов, для того, чтобы бороться с этим. То есть, некоторые вещи нельзя сделать, расследуя преступление, не отнесенное к категории тяжких. Очень мало людей этим занимается и в Генпрокуратуре, и в полиции – очень мало сотрудников, как говорится, сидящих на этой линии. Схожая проблема и в Федерации. Потому что очень малочислен пока этот орган, который борется вот с этими преступлениями. Поэтому – хорошо, что проблему осознали, но плохо, что пока еще не закрутилось вот это колесо правосудия.
Віктор Вацко:
- Ну, Ви розумієте, що хлопчина з «Металіста» (я прізвища не пам’ятаю), написав, зізнався у всьому і заплатив штраф вісім з половиною тисяч гривень, що навіть в нинішній час виглядає абсурдно в ситуації, коли говорять, що люди на таких іграх отримують десятки тисяч доларів.
Читайте также: Владимир Мунтян: "Зачем игрокам без души и "Динамовского сердца" находиться в команде?"
Сергій Макаров:
- Здесь, как говорят специалисты, первое, что был важен этот первый шаг – первое доведенное до конца расследование. Второе – этот человек получил такое мягкое наказание, насколько я понимаю, за сотрудничество со следствием. Он, по идее, выдал некую цепочку другую – каких-то других людей, которые более весомые, более важные. Я не до конца знаю перипетии внутренние этой кухни…
Віктор Вацко:
- От зараз ситуація з матчем «Іллічівець» – «Гірник-спорт», коли керівництво «Гірника-спорт» провели розслідування, назвали прізвища навіть. Що далі?
Сергій Макаров:
- Расследование ведется. Материалы, насколько я знаю, переданы в полицию. Плюс расследование ведет соответствующий орган Федерации. Ну, что ж, общеизвестный факт, что коррупцию сложнее всего доказать. А ведь Вы понимаете, что мало указать пальцем, и сказать: «Вот – он»! Нужно доказать!. Мы – в правовом государства. Это – очень сложно. Я не оправдываюсь. Я просто констатирую, что это – сложно. И, конечно, надеемся, что это будет активизировано. Надеемся, что будет все жестче, надеемся, что люди будут наказаны серьезно, и это станет уроком для других, и что, может быть, других остановит.
Слава Варда:
- Вот Вы говорили сейчас об «Ильичевце» и о «Гирнык-спорт» – был здесь такой вопрос от нашего слушателя, и есть еще один вопрос от другого нашего зрителя, слушателя – вот такой:
- Недавно ФК «Тернополь» назначил и через несколько дней уволил Максимюка с поста главного тренера из-за «разных взглядов на тренировочный процесс». Но, реальная причин- то известна. Руководители «Тернополя» не консультировались ли с Вами, что делать, когда пошла информация, что Максимюк занимался организацией договорняков? Или может быть разговор с руководителями «Тернополя» был по Вашей инициативе?
Сергій Макаров:
- Нет. Они, на сколько я понял, среагировали сами. Они сами увидели эту информацию. Она была доступна, в Интернет – все выложено. Я так подозреваю, что они просто поняли и скорректировали.
Слава Варда:
- А вот Ваша реакция? Вы ведь читаете прессу, те источники в Интернете, в которых появляется в общем доступе вот такая информация. Ваша реакция самая первая, как человека, во-первых, а второе – как главы, все-таки, профессиональной лиги?
Сергій Макаров:
- как бюрократ, я первым делом уточнил, не фальшивка ли это. И мне подтвердили, что действительно, этот вопрос находится на рассмотрении в комитете по этике и честной игре. То есть – это правдивая информация. Это то, что я могу подтвердить.
Слава Варда:
- По-человечески, как Вы все это воспринимаете?
Сергій Макаров:
- По-человечески тяжело все это воспринимать. Вы ж понимаете… Тем более, когда этого, действительно, – больше и больше. Как можно воспринимать? Мало того – я в этом не участвую, я не приемлю этого. Как мне к этому относиться? Конечно, морально тяжело, как человеку…
Слава Варда:
- Хочеться відчути Вас трішечки з психологічної точки зору. Скажіть будь-ласка, Ви просинаєтеся з думкою: «Нарешті – ранок!»; чи: «Ой, ні, – вже ранок»; чи «Настав ранок, ну, і Слава Богу!»?
Сергій Макаров:
Хороший вопрос. Переключили, да! Сложно сказать. Во-первых – зависит от того, кто меня будит, как я просыпаюсь: могут разбудить дети, может разбудить жена, может разбудить будильник – все разные состояния. Могу сам проснуться. Ну, а если говорить о психологии, то эйфории нет, апатии тоже нет, какого-то равнодушия тоже нет. Наверно, – можно выразить каким-то равновесием. То есть, да, я просыпаюсь, и настает утро. Я спокоен, я уверен в себе, совесть чиста, я уравновешен. Тем более – утром…
Слава Варда:
- Сергей, скажите, как сейчас обстоят дела с харьковским «Металлистом»?
Сергій Макаров:
- Насколько я знаю, на прохождение аттестации подал заявку, скажем так, клуб из Харькова. То есть – это не «Металлист». Потому что мы знаем – есть там вопросы по предедущему клубу (я так понимаю, что собственник не хочет отдавать бренд, отдавать название клуба), поэтому это будет некий клуб из Харькова, насколько я понимаю, на первых порах. Возможно, время лечит, возможно, они так и будут играть под каким-то из исторических названий (насколько я помню, они были «Авангардом», были там варианты и другие). Радует то, что есть энтузиасты, есть болельщики, есть желающие возродить, воскресить этот клуб. Ну. что ж – в добрый путь!
Слава Варда:
- Есть перспектива, глядя в Ваши глаза, можно понять?
Сергій Макаров:
- Дорога еще далекая. Завтра первый семинар по аттестации, можно сказать, завтра официально стартует процедура той самой аттестации, на которую заявки принимались осенью. Завтра все наши клубы собираются (первой и второй лиг) первой – за исключением тех, которые хотят в Премьер-лигу, второй и плюс – потенциальные новички. Они получают тот самый пакет документов, получают профессиональный инструктаж и начинают, собственно, работать.
Слава Варда:
- Сергей, скажите, во сколько сейчас обходится содержание профессионального футбольного клуба за один год?
Сергій Макаров:
- Бюджеты, естественно, у нас не большие. Вторая лига – такой средний, или даже близкий к минимальному, наверно, стартует от двух-трех миллионов гривен. Соответственно, первая лига, примерно, – от десяти миллионов гривен, я думаю, так. это достаточно подъемные цифры. Раньше, насколько я помню, очень долго (причем менялся курс, менялись обстоятельства, но…) «планка» вхождения была 300 тысяч долларов. И вот вторая лига, бюджет клуба – 300 тысяч долларов. Как-то так. устоявшаяся была величина. Сейчас, как видите, уже даже меньше.
Слава Варда:
- Какое желание Вы загадали в эту новогоднюю ночь: чтобы Ваша программа работала, как швейцарские часы, и Вас признали великим реформатором футбола, или – что-то другое?
Сергій Макаров:
- Нет, нет. У меня земные желания, абсолютно человеческие – здоровье детей. Больше ничего не надо.
Слава Варда:
- Это правда, что в следующем сезоне планируется поделить вторую лигу по географическому признаку?
Сергій Макаров:
- Вариант такой будем обсуждать. Потому что клубы летом вот то решение, которое было действительно не совсем продумано, не совсем, может быть, выверенное не поддержали. Мы сейчас договорились вернуться к этому. Сейчас, зимой, мы соберемся, и может быть не раз примерно, как Премьер-лига собиралась, если помните, год назад, в условную рабочую группу, которая, безусловно, будет обсуждать и формат первой лиги, и формат второй лиги. Есть клубы, которые за разделение по географическому принципу, есть клубы второй лиги, которые за то, чтобы играть только одну группу. Поэтому будем обсуждать, взвешивать все «За» и «Против».
Слава Варда:
- История с «Селект», которые хотели стать официальным спонсором при условии, что их мяч будет официальным в турнире, но получили отказ от ряда клубов, – сильно Вас раздосадовала, или, как говорит Мирон Богданович Маркевич: «Ну, то таке»?
Сергій Макаров:
- Раздосадовала, потому что мы понимаем, если возвращаться к тому самому маркетингу, что официальный мяч – один из атрибутов соревнования. Лигу чемпионов ту же самую, мы знаем по знаменитому этому звездному мячику. И это, наряду с трофеем, наряду с оформлением стадиона, оформлением лиги самой логотипом соревнования – это одна из составных частей и мы хотели двигаться в этом направлении. Да, возможно, немножко вопрос был не совсем проработан. Как сказали нам клубы – нам нужно попробовать, нам нужно оценить эти мячи. Поэтому я надеюсь, что мы к этому вопросу вернемся, поработаем больше с клубами.
Віктор Вацко:
- А тут ліга не має слова свого, такого вагомого, як кажуть, – кулаком по столі! Тому що, якщо питати думку всіх, то консенсусу не досягнеш.
Сергій Макаров:
- Да. но это вообще больной вопрос – вопрос централизации прав. Вопрос в том, что права принадлежат клубам сейчас и…
Віктор Вацко:
- Ну, от подивіться, дає «Селект» м’яч, дає якісь кошти, щоб був цей м’яч, наскільки я собі розумію цю ситуацію…
Сергій Макаров:
- Не совсем «кошти». Там они часть мячей дают бесплатно, что, собственно говоря, назовем это бартером.
Віктор Вацко:
- М’ячі, якщо насправді так розібратись, не дуже дешеве задоволення для футбольного клубу. Тому це теж варіант, який не є – бартер, так би мовити. І клуби не погодились так?
Сергій Макаров:
- Не все. Часть была согласна сразу, часть…
Віктор Вацко:
- А нема в регламенті прописано, щ от «партия сказала – надо, комсомол ответил – есть»?
Сергій Макаров:
- Нет. В том то и дело, что нет. Видите, мы тоже приходим к тому, что, наверное, на каком-то этапе нужно принимать просто политическое силовое решение. То же самое, насколько я знаю, обсуждается сейчас и в Премьер-лиге – что нужно централизовывать права. Без этого дальше идти просто не возможно. Права наших клубов, я уже об этом говорил и не раз руководителям клубов, права каждого по отдельности клуба сейчас, как вы понимаете, равны нулю. Ни один из наших клубов не зарабатывает на продаже своих прав индивидуально. В Премьер-лиге немножко другая ситуация, и Слава Богу. Поэтому нам-то уж чего делить, если – ноль. А тут есть возможность, что ноль плюс ноль, возможно, получится больше. То есть, какой-то эффект мы получим. Конечно, если не получится уговорить, то на каком-то этапе придется это дело прописывать в официальных документах. Потому что иначе – вперед мы не пойдем.
Слава Варда:
- Как обстоят дела в таких клубах как Сумы«, «Полтава» и «Буковина»? Есть ли предпосылки для снятия их с турнира, и как будет проходить аттестация клубов для ПФЛ?
Сергій Макаров:
- Давайте будем говорить наоборот, разворачивать все в оптимистический ключ. Поэтому, есть большая вероятность, что эти клубы продолжат соревнования и благополучно закончат сезон. Ну, а процедура аттестации для наших клубов – устоявшаяся, знакомая для них, ничего супер оригинального – пять критериев. Конечно самые важные – это инфраструктурный, финансовый. Документы, подтверждающие выполнение этих критериев, нужно сдать до 31-го марта. Это, как раз таки финансовые. Потому что заканчивается период отчетности за 2016-й год. Ничего сверхъестественного. У нас даже нет требований финансового Фейр-Плей, как это есть в Премьер-лиге. То есть– достаточно все преодолимо.
Слава Варда:
- Чи буде надалі продовжуватись співпраця ПФЛ з Асоцацією аматорського футболу, чи є в планах розширення такої співпраці?
Сергій Макаров:
- Да, однозначно! И я думаю, что расширяться она тоже будет. Потому что Спасибо аматорской Ассоциации – приняли очень важное решение – синхронизировали календари. То есть с этого сезона только перешли на систему осень-весна. Можете себе представить, какая до этого была стыковка между нами. Сейчас с этим стало проще. Более того мы уже прописали долгожданный обмен между второй лигой и аматорами. Поэтому я думаю, что сотрудничество наше будет только развиваться.
Слава Варда:
- Розкажіть детальніше про FRM – систему, яку зпланує впроваджувати ПФЛ, на якому етапі даний проект?
Сергій Макаров:
- Во-первых, самое главное, – это то, что мы поняли для себя необходимость создания такой системы. В двух словах – это Fun Relationships Management или шире – СRM-системы, использующиеся широко сейчас в бизнессе – Customerrelationshipmanagement. То бишь – управление взаимоотношениями с клиентами или фанатами, в нашем случае. И, опять же, важен первый шаг: как клубы должны осознать, что должны ставить задачу быть коммерчески успешными, так и мы осознали, что нам нужно работать, нам нужно знать своих клиентов, своих фанатов, своих партнеров – в лицо. Поэтому мы сейчас на этапе, скажем так, – мозгового штурма и разработки концепции этой системы. То есть – что нам нужно от нее, какие функции она должна выполнять, что она должна уметь делать. Ну, а вопрос этот я знаю, я подсмотрел в Фейсбуке, – от Сергея Герца.
Слава Варда:
- Именно так зовут этого человека.
Сергій Макаров:
- Пользуясь случаем, я хочу ему передать привет, и попросить у него прощения.
Слава Варда:
- Вы знакомы?
Сергій Макаров:
- Да мы созванивались один раз, и я ему обещал, что мы свяжемся еще раз и обязательно встретимся и пообщаемся, но потом немножко замотался. Поэтому он таким образом наверно решил напомнить о себе. Я ему через Вас передаю привет и обещаю, что мы таки свяжемся и пообщаемся. Я насколько знаю, он специалист этих FRM-систем.
Слава Варда:
- Вот теперь Вам сложно будет отказать, потому что все зафиксировано.
Сергій Макаров:
- Да, да…
Слава Варда:
- Поддерживаете ли Вы идею некоторых команд ПФЛ стать фан-клубами более денежных зарубежных команд для привлечения инвестиций?
Сергій Макаров:
- Ну, почему нет? На данном этапе возможен и такой вид сотрудничества. Если это поможет притоку инвестиций в наш футбол, в нашу страну.
Віктор Вацко:
- А можете розказати, від яких команд – такі ідеї?
Сергій Макаров:
- Возможно их больше, но, то, что я точно знаю, сейчас это идея прорабатывается клубом из Мукачево. То есть в Закарпатье, мы знаем, сейчас нет ни одного профессионального клуба после исчезновения «Говерлы». Туда зашли венгры – школа, по-моему – академия Пушкаша. Сейчас имеет уже там филиал. И они хотят, соответственно, двигать этот клуб, развивать его, чтобы он получил профессиональный статус. Но, насколько я понимаю, инвестиции – венгерские. И это будет где-то работать на клуб Пушкаша. Ну, что ж, – хотя бы так.
Слава Варда:
- Чи є, можливо, щось таке, що Ви, як президент, намагаєтеся запровадити, проте не можете через обставини, на які Ви нині не в силах вплинути?
Сергій Макаров:
- Тоже хороший вопрос. Конечно, можно сказать, что нам все по плечу, только нужно приложить какие-то усилия. Но действительно, наверно есть такие вещи, которые выше нас.
Слава Варда:
- Ну, хотя бы одна, которая самая главная, которую Вы хотели бы, но пока обстоятельства непреодолимой силы просто перед Вами стоят стеной?
Сергій Макаров:
- Навскидку – две вспомнил. Первое, например, хотелось бы иметь сильное платное телевидение, сильно развитое, которое бы пришло в Премьер-лигу, пришло в ПФЛ, как в Англии, и сказало бы: «Мы вот даем столько, и вы нам даете свои права». И второй момент – хотелось бы, чтобы все-таки в Верховной Раде сняли бы запрет на букмекерскую деятельность. Это тоже бы очень сильно нам помогло. И тоже, к сожалению, я лично не в силах исправить это.
