Риаскос, Цуриков и Банада - игроки "Металлиста"

"надо чтобы лучшие украинские футболисты играли в ТОП-5 чемпионатах", -- дык канешно же НАДО!!! Но вот незадача - КАК они туда попадут? Есть идея?

Малина попал из Зари, Зина попал из Уфы. Как-то так

Правильно! Они отличились в верхних командах. Ещё лучше попасть на прилавок в евро-кубках. Теперь вопрос под-дых. Ожидаешь ли ты такие малины в МХ под водительством какаша ОБХСС? И если вдруг ожидаешь, то на каком таком основании?

Сейчас у клуба есть конкретная задача - выход в ПЛ. Вот исходя из этого и подбираются исполнители. Повысятся в классе, встанут другие задачи и, соответственно, будут меняться футболисты. Поэтому клуб никому и ничего не должен.

Я ожидаю, что у нас в УПЛ наконец-то уберут лимит на легионеров. И в составе будут играть футболисты по мастерству, а не по паспорту. PS Недавно посмотрел интервью Сидорчука в ТА ТО ТАКЕ. Там выяснилось, что у него ЗП больше ляма баксов? Вопрос. Это бревно отвечает уровню своей ЗП в Украине?? Я думаю нет!

"у клуба есть конкретная задача", -- у клуба никакой задачи нет! Задача есть у руководства. И мы преотлично знаем, как это конкретное руководство решает эту конкретную задачу. За 9 лет такого руководства ни один харьковский пацанёнок не поднялся хотя бы до уровня своей команды, не говоря уж об уровне сборной. Да, ты прав - клуб не обязан готовить кадры для Сборной. Ну нет такого пункта в Регламенте, аль какого другого закона. НЕТ! Но, я надеюсь, ты осознаёшь = это твоё утверждение относится не только к МХ, но и ко всем другим клубам. Не так ли? А что если ДК, ШЮ, ЗЛ, ДД и все остальные последуют? Соткудава набирать людей в национальную команду державы? Ас-ь? Предвижу "достойный" ответ - а это их личное дело, а моя хата с краю! Верно угадано?

Дарагой. Диспут предполагает взаимоотвечаемость на вопросы. А ты шо? Хочь прочитавши мой вопрос и свой ответ?

В принципе, можно было бы ответить и так. Потому что воспитание конкурентных футболистов для клуба является выгодой экономического характера. Пригласят ли их в сборную, это уже другой вопрос. И не надо приплетать сюда патриотические лозунги. У нас многие годы ломают на ходу календарь, прикрываясь этими самыми интересами сборной. Хорошо, хоть не доходит до практики 70-80 годов, когда клубам настойчиво "рекомендовали" использовать футболистов именно на тех позициях, на которых их используют в сборной.

Ни один клуб не заморочен специальной целью выращивать нагамячистов для сборной. Клуб их выращивает для себя, а коль это дело хорошо налажено, то каких то из этих ребятов потом приглашают в сборную. Эта цепочка естественна, т.е. формируется сама. МХ пана ОБХСС за 9 годков не сподобился хотяб для себя, ни одного шоб одинёшенька хоч бы на показ. Не было этого и не .... будет! В ПЛ это будет клуб-паразит. Вот я и вопрошаю - а зачем нам этакое несчастье?

Пока не вернулся разрушитель харьковского футбола много воспитанников пополнило сборную?

Человек просчитывает на 2 хода вперёд.

Харьков расположен на анти-футбольной геоаномалии. Тут талантливые ногамячисты не нарожадаются (за редчайшими исключениями, которые лишь подтверждают ..... ), а те, шо по-случайности народились, уезжают в юном возрасте, дабы набираться мастерства в других местах. Посему по-справедливости тут не должно быть команды выше 2-й лиги. Но если вдруг тут объявится хтойта желающий поиметь, то он ВСЁ должен делать по-другому, т.е.противоположно тому, как действовали паны ОБХСС и Смердоусенко. Выход МХ в ПЛ будет осуществлён целиком чуженогими, а уже в ПЛ появятся мумуки на пределе лимита, потом паспортизация и ... т.д.

Объясняю последний раз. Любой клуб, в любом виде спорта, создается для достижения ИМ максимальных целей во всех турнирах, в которых он принимает участие. Тем более, что на современном этапе, спорт уже не просто развлечение, а бизнес. И люди, вкладывающие в бизнес деньги сами вправе определять приоритеты. Если у тебя лично другое видение этой проблемы, создавай свой клуб и действуй по своему усмотрению. Я лично, без всякого сарказма, пожелаю тебе удачи в этом.

Небольшое дополнение. Во многих странах владельцами клубов являются иностранные граждане и компании. С какой радости их должна заботить проблема сборной этой страны?

Antagonist и Scharfrichter, Парни, мой вам совет: Никогда, слышите, никогда не вступайте с Бульдозером в полемику по поводам харьковского футбола и Металлиста. Человек неадекватный по этим вопросам.

Он мне Серьёзного один в один напоминает. Кстати давно не видел его.

Он и есть.

Тут государство должно думать В том числе и лимитом Если государство заинтересовано что б достойно на мировой арене футболять А не только в еврокубках Да грань тонкая между лимитом и его отменой С любой стороны может быть засада

Чукча писатель? Я пишу: "Ни один клуб не заморочен специальной целью выращивать нагамячистов для сборной", а ты мне же это самое(!!!) объясняешь, да ещё и в .... "последний раз". вах-вах. Твоё: "Любой клуб создается для достижения ИМ максимальных целей во всех турнирах", - очень громогласно и внушительно. На первый взгляд выглядит согласительно, но только .... по поверхности. Копнём примерчики? И даже границы непотреб пересекать - ане нашенские: "Зоря" Луганск (кстати, с 1923 по 1936 называлась "Металлист"!). В 1967 зашла в высшую лигу СССР. Выполняя твои заветы, в 1972г добилась максимальной цели - чемпион СССР. Но недолго папильотки летали - в 1979 вылет из вышки, а в 1984 - вылет уже и из 1-й лиги. Желает ли такие взлёты-перелёты справжный болела? Я не хочу такой сценарий для Харькова! Хочу, чтобы команда моего родного города была наверху ВСЕГДА. Для этого в городе должен жить футбол, его база, основа, крепкий фундамент. А это невозможно без связи главной команды с деткоюношами по всей цепочке. ------------ Посему твою формулировку надоть слегоньца подкорректировать, ибо в ней отсутствует главный фактор - фактор времени. А точнее протяжённости и непрерывности. Клуб (в таком городе как Харьков) создаётся шоб он был всегда, ВСЕГДА и ТОЛЬКО в высшей лиге!!! А уж при всенепременном условии неспадения штанов можно и на бал сходить.

бульдозер очень переживает о детях, с маниакальным рвением, не педофил ли он

Ноттингем в свое время дважды выиграл КЧ, а сейчас играет то ли в 3, то ли в 4 лиге. А на твои хотелки я выше уже дал совет. Заведи свой клуб и флаг тебе в руки. Кто то из известных писателей сказал, что критик - это тот, кто утверждает, что написал бы гораздо лучше, если бы умел.

Нотінгем грає в Чемпіоншипі, в останньому сезоні залишився без стиків тільки по додатковим показникам.

А ты, наставник других, попробуй хочь раз-разок посмотреть в суть справы. Для этого надо отвлечься от имён собственных. Это ж легко, смогёшь? Тагдась поехали. Есть команды А, Б, В и Г. Ане из года-в-год занимают 4 верхних места, т.е. регулярно еврокубковые. А, Б, и В крепко занимаются выращиванием собственных ногамячистов, так, шо время от времени, больш-меньш , но регулярно, хтойта из ихних воспитанников закрепляется в основе главной команды. Естественно, что лучших из них и в Сборную призывают. Команда "Г" последовательно исповедует другую линию. Эта команда целиком формируется на покупке готовых игроков, как из пампасов, так и из степей Украины. Соткудазавгодного, но только не из своих! Теперь очень простой вопрос. Какую команду ты хотел бы для своего города?

А примеры из чемпионата Северной Кореи не мог бы привести? Ну очень интересно! И кто в Европе будет знать про этот вечноиграющий в УПЛ клуб из местных воспитанников? Городу нужен брэнд и реклама, инвестиции в конце концов. Потом подтянут и школу и тогда хотя бы несколько местных смогут закрепить квоту. К тому же можно создать тебе на радость ФК Металлист-2, пусть играет в УПЛ, если сможет.

А можно вести дискуссию без жульничества? Где я сказал "клуб из местных воспитанников"?

А где Ярославский сказал, что без местных воспитанников? Вырастят с удовольствием пополнят команду, но на это нужно время, вон Шахтёр ведущих специалистов из Нидерландов приглашает но под его амбиции конкуренцию выдерживают единицы.

Дык у него уже было 9 годков, шоб не тока сказать. Отсчёт по-новой начнём?

Ну, канешно! Это же педофилы воспитали: Пеле, Марадону, Бэкхема, Чарльтона, Ибрагимовича, Шевченко, Блохина, Бышовца, Шовковского, Бессонова .... Тайное стало явным!

Я не владею ситуацией по Харькову, но точно помню что Ярославский тогда выделил деньги на местную школу и не символическую. Видимо не успел, благодарите Курченко. На самом деле выращивать своих финансово выгодно и не так затратно, но глянь на того же Ярмоленко, который сидит на банке в клубе аутсайдере АПЛ Вест Хэме и толку что в сборной блистает? Помнишь древнейший французский клуб Осер с его академией не уступавшей Аяксу и что, неурожайные годы и вылетев во 2-ю лигу вернуться не может. И это во французской Лиге, где возможность развиться молодым игрокам считается весьма благоприятной! Или другой пример, Загребское Динамо выстрелившее последние годы, НО, школа у них всегда была на уровне, а результат дают раз за 10 лет, в то время как ОБХШник Ярославский за пару сезонов переполошил всю Европу и в нефутбольный Харьков уже готовы были ехать перспективные легионеры, т.е. Харьков появился на футбольной карте Европы вопреки твоему определению и наоборот про харьковский Осер никто б знать не знал.

Примеры по всему миру можно находить бесконечно, как в поддержку, так и в опровержение ЛЮБОЙ гипотезы. Посему лучше углубиться в нашебаранные места. Можно ли не в задунайстве, а в наших социо-экономических условиях содержать клуб на самых верхах, который будет формироваться и пополняться ТОЛЬКО покупками готовых исполнителей? Апепаобразные враз всхрюкнут - МОЖНО! И будут правы .... если игнорировать 2 условия: 1. "на самых верхах" и 2. постоянно и непрерывно. Ну нет стока дукатов у наших дядей-тётей, есть только у одного, да и у него надоелка может перевесить в любой момент. Или кандражка! И шо тогда? Вот я и говорю, что для стабильной и, по возможности, успешной жизни укр.клуба, он должен гармонично подпитываться из двух источников: 1. покупка готовых мастеров: а) мумуков и б) украинцев 2. воспитание младоюношей в клубе: а) кровных от соски и б) "сынов полка", т.е. взятых в младоюношестве гдепопадя и воспитанных в клубе вплоть до основы. Оба эти источника должны работать в гармоничном единстве постоянно и непрерывно. Причём по моему мнению в начале пути (ну как щас для МХ) второй источник должен заметно преобладать. Это для того, чтобы ФШ набралa обороты и качество.