Мирослав Ступар: "При VAR эпизод в матче "Шахтер" – "Динамо" заслуживал бы пересмотра"

Пенальти можно с места нарушений пробивать. В случае если не голевая ситуация. Плюс больше свободных, если в руку попал не во время удара в створ.

Это даже без комментариев... правила футбола более ста лет назад создавались и совершенствовались. А тут логика- ну завалил гармаш, ну помешал пробить по воротам из штрафной, ну и что? С таким же успехом тогда и вы хрен бы забили, кто-то бы уже за шиворот буяльского прихватил и на газон уложил

та там тих правил - 5 листочків крупного почерку. а логіку ти зрозумів неправильно. справа не у епізоді. а в тому, що чому 50 аналогічних (і важчих) порушень на порядок по всьому полю - це нічого; а одне таке-сяке порушення у штрафній - пенальті і єдиний гол команди? не спіши спорити, а подумай і відчуй це питання.

Как в правилах прописать что такое голевая ситуация? Бить с места фола, опять бред. Поощрение фолов. Суть пенальти не в том чтобы сломать игру а в том чтобы мотивировать не нарушать правила! Например эпизод янг бойз против Динамо, пенальти. Вы скажете дурной пенальти, неголевая ситуация. А откуда знаете? Ну да с той точки ударить и забить весьма проблематично. А если убрать под себя, развернуться и покатить под удар? И набегающий в касание кладёт мяч в уголок. Но- фол. И по вашим правилам удар абсолютно с неудобной точки. То есть- поощрение нарушителя. Ещё пример марсель против шахтёра, когда фернандиньо забил с невероятной позиции почти нулевого угла. Казалось бы неголевая позиция... суть в том что игрок соперника в твоей штрафной это всегда потенциально голевая ситуация и строгое наказание даётся потому чтобы не поощрять нарушения правил иначе футбол превратится в регби или борьбу. Будут сразу валить руками или сбивать ногами при Любой попытке войти в штрафную

Я ниже написал почему. Потому что мяч в штрафной это всегда голевая ситуация. И давать мягкие наказания или вообще никаких это просто футбол превратится в постоянные нарушения

Это легко решается автоматической желтой внутри штрафной ... так сказать замена пенальти на желтую + опасный удар/ розыгрыш ... Хотя лично меня, больше всего бесят пенальти когда игрок тупо прокидывает мяч за лицевую, без какой либо возможности его догнать, и пенальти ставят только потому что он первый был на мяче ... ну бредятина же ...

Не завжди... Я пам'ятаю яку точку нам поставили з Янг Бойз в Берні, там просто був нещасний випадок, бо Коля Морозюк тупо не бачив гравця суперника, і в тому порушенні взагалі ніякого гольового моменту не було і близько, бо м'яч просто викотився б за поле... але ж, точка... Мяч прилетів в руку Перішичу, так, а куди б він прилетів якби не було його руки? Можливо на ногу іншого захисника хорватів або в руки кіперу, де там гольова ситуація?

Скажи, а когда Ферне ногу сломали, то что, правил на нем не нарушали? Какое же поощрение? Никто не говорит, что без наказаний оставить. Но разворачивать резалт в другую сторону тоже неправильно. Вы сколько копий сломали рассказывая, что такие не ставят, когда СРна Шеву в полете прихватил, а тут уже все на точку ставить?

ВАР коррупцию в футболе не отменяет - на ВАРе будут сидеть те же назначенные судьи.

добре. не хочеш - заставим) я в принципі не заперечую того, що у судді були підстави ставити пенальті. якби він так вчинив - я би цього не схвалював, але визнаю що це - варіант. я думаю, що якби у судді була можливість ставити не панельті а якийсь штрафний - він би безумовно свиснув. щодо того що мьяч у штрафній - це небезпека.. ну не знаю. тоді нащо по воротах бити? завів мьяч у штрафну - і зразу пенальті. -- був за пару хвилин "до того" епізод, який і ЗА і ПРОТИ пенальті. я про порушення Данченка на Вербічу. ЗА тому що там теж гравець руками зупиняв суперника. а ПРОТИ тому що там суддя при бажанні і пеналь міг би ставити (1!) а не на лінії, у Вербіча був мьяч (2!) а не просто він біг-вродє-до-мьяча, Вербіч уже (3!) обіграв свого суперника і врешті хіба то був не фол останньої надії (4!)? - адже між Вербічем і Пятовим уже нікого не було. гострий кут? а де у правилі "останньої надії" написано про кут? ну і в любому випадку Вербіч уже явно загрожував воротам ударом чи останнім пасом (5!). тобто той епізод міг цілком закінчитись інакше - і пеналькою, і вилученням Данченка. якби суддя судив не по Духу гри а по Букві і притому Строго. однак цього не стало, і я, і всі інші думаю вважають що - правильно. Шкода що Данченко скористався підлістю під назвою "технічний фол" - а я такі фоли вважаю підлістю а не мудрістю, як наші коментатори. але матч на Суперкубок - трохи не той момент, коли потрібно перевиховувати гравця. і суддя вчинив правильно. може цей епізод все ще буву нього в голові, коли він судив момент Гармаш-Марлос? і він бачив що (1) гравці бігли кожен своєю дорогою, (2) гравці зіткнулись, (3) Гармаш схопив руками Марлоса - єдине порушення - на якусь мить, (4) мьяч пролетів зовсім не поруч Марлоса як про то все тяжко переконували експерти на футболах і коментатори, (5) не було ні виходу 1-в-1 ні навіть якоїсь іншої очевидної загрози, оскільки окрім Гармаша перед Марлосом було мінімум ДВА вільні захисники киян; і суддя прийняв рішення судити епізод по-мінімуму, тобто ніяк. і я вважаю, переконаний, що він - абсолютно правий. нє, є й контраргументи. наприклад на футболах 3 експерти крепко спорили між собою: - я вважаю що там була пенальті! - та ні, там було 100% пенальті!! - та шо ви таке кажете, там було пенальті даже не обсуждається!!! от чого вони так запекло епізод Данченко-Вербіч не обсуждали? - адже підстави були: отримав би Д червону - не було би його рейду - не було би прострілу - не було би падіння Марлоса....

Я бы плюсанул, но скажут шо бобры все за одно. Так шо минус тебе, низачьот.:)))

вижу народ тут изменение правил футбола предлагает. Я тоже могу. Давайте пусть отменят нафиг правило офсайда, вообще. Зачем оно?

за что ві нас грузинов нє лубітє?

взагаліто те правило офсайду за останні роки таки переглядали двічі, якщо не помиляюсь. видно з ним щось таки негаразд.

Теж цікава думка, але тоді футбол втратить будь-яку тактику окрім бий чим дужче до воріт, а там умовні краучі або фелаіні зарішають...

С ВАР всё будет куда адреналиннее,я целиком и полностью за. Судье наоборот после повтора будет сложнее принять умышленное решение! В других видах спорта видеоповторы наоборот убрали корупцию,будь то например теннис,когда подсуживали линии своим теннисистам,либо всякие волейболы,где в динамике трудно разобраться было касание блока,или линии. Шагаем в ногу со временем,мнение совков,и плакальщиков фсе пропало, прошу не учитывать :)

на мой взгляд уйдут в прошлое автобусы, а решать исход матча будет на массированная оборона, а быстрые и техничные нападающие. А защитникам придётся учиться отбирать мяч у техничных нападающих :) Что касается "бить до самых ворот" - так и у соперника такие же возможности.

Автобусы плюс парочка бегунков и будут решать. Будет регби.

Это гасла. Как это технически у нас сделать? Увидишь, будут протаскивать на паре стадионов(Харьков,Киев) в тестовом режиме, та и все. И это совпадет с единым(имя не знаем, будет тендер) транслятором.

в регби тоже есть правила, что нельзя давать пас вперёд. Так что не надо тут сравнивать. И я на возражения не собирался отвечать. Во-первых, это просто идея. Во-вторых, тут не место для принятия решений :) И, в-третьих, я не вижу, что даёт зрелищности футбола офсайд. Офсайд урезает возможности атаки и позволяет слабым командам зарабатывать премии от рыжего за отнятие очков у ДК :) Офсайдом просто злоупотребляют, придумывая тактические ходы в линию, выбегая скоординированно из штрафной и т.п. - зачем футболу эти казлиные маневры? Футболу нужна атака, высокое мастерство атаковать, обороняться, разрушать атаки соперника, индивидуальная техника. А не "игра в одну линию".

отмена офсайда убьёт всю современную структуру игры, весь футбол сведётся к дальним забросам к чужим воротам, где будут торчать один-два напа.

именно так, андердоги вообще вымрут как вид практически сразу. побеждать будут команды, которые могут себе позволить иметь таких игроков как Месси, Роналду, Шевченко в лучшие времена etc. что до сборных, то снова начнётся гегемония латиноамериканского футбола, в основном бразильского.

вообще, ради интереса хотелось бы посмотреть на товарняк без офсайдов.

та фік вам) сьогодні завдяки офсайду команди "звужують" поле для гри, тобто 100 м бігу від воріт-до-воріт команди зменшують на метрів 30 з кожної сторони; а на дистанції у 40 метрів можна і пробігтись швидко разів 10 чи 20 за матч. якщо офсайду не буд, то бігти прийдеться уже метрів по 90. до чого це призведе? команди будуть атакувать неспішно, бо не такі всі лосі щоб весь матч вибігати; більшість гри буде возньою в центрі поля; ну й головна тактична схема буде 1-9-1 - тобто 9 захисників і один форвард...

"сведётся к дальним забросам к чужим воротам, где будут торчать один-два напа" ну так сейчас и так торчат эти напы в среднем круге. Вот Беседин там, почему же постоянные забросы на него не приводят к атакам? Так что не аргумент, излишнее утрирование. С офсайдами потихонечку пытаются бороться, потому что они вредят зрелищности. Вот пример этого - трактовка спорного офсайда в пользу атаки. Ну да ладно, здесь не место для обосновывания идей. Да и отмена офсайда - это слишком крутое изменение, где-то такое же крутое как размер ворот :)

"більшість гри буде возньою в центрі поля" вряд ли. Стоит кому-то побежать к чужим воротам открываться, и "прощай середина поля" :)

так именно будут бегать как лоси. все будет решать выносливость и скорость, дриблинг, стандарты и хоть какая-нибудь продуманность атак исчезнет за ненадобностью. вообще, аналоги офсайдов есть почти во всех игровых видах спорта. суть их одинакова, игрок не должен торчать весь матч в непосредственной близости от ворот/кольца. в том же водном поло есть зона, куда нельзя заплывать без мяча, в баскетболе трёхсекундная зона, в гандболе вообще целая зона, куда нельзя заступать. это всё сделано для того, чтобы игроки атаковали лицом к воротам, чтоб была динамика атак, а не тупые забросы к чужим воротам.

нуу. фік його зна. можна було б якийсь міні турнір провести та й побачить по-факту. я помню в дєцтві беззаботном грали без офсайда, то по суті гра була яка? поки всі мали якісь сили - нормлаьний футбол, а як уже чуть пдздихали, то так і було: закинуть поближче до чужих воріт і там штурхатись щоб пропихнути; ну або "феєрити" в центрі поля, де було простору навалом а всі чемно стоять і дивляться)))

Интересная дискуссия тут развернулась. Есть и перспективные идеи. Но главное упущено - нужно покончить с антифутболом во всех его видах (прости Домагой) и подвидах! Вот, например, т.н. "тактический" фол. Слегка подтолкнуть рукой уходящего с мячом игрока. Совсем не больно и не опасно для здоровья. Но "цель" достигнута атака сорвана! И комментаторы, "спецы" и т.п. непотребь дружно вопят - нарушитель поступил ПРАВИЛЬНО! А вот у меня вопрос - как можно нарушить Правила и благодаря этому поиметь выгоду для своей команды? Такого быть не должно!!! Правила должны быть построены по простому принципу - наказание должно быть таким, чтобы нарушать Правила было НЕвыгодно!

И ещё. Т.н. "наказание" в виде жёлтой карточки. В большинстве случаев - полнейшая зазрятина! Нарушитель срывает атаку или выводит из строя игрока команды "А", получает горчичник. А пропустит он за перебор желтяков матч с командой "Б", которая будет иметь заведомое преимущество из-за отсутствия этого (м.б. ключевого) игрока. А что если команда "Б" и есть главный соперник команды "А" по турнирному положению? Легко уразуметь, что пострадавшая от нарушителя команда "А" проигрывает дважды! ТАК быть не должно! Возврат справедливости пострадавшей команде должен происходить ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, как, например, в хоккее или баскетболе.