Андронов: "Купить в Россию игрока из киевского "Динамо" довольно сложно"

Известный российский футбольный комментатор Алексей Андронов поделился своим мнением о том, как сыграли украинские команды в еврокубках, об игре Виторину Антунеша в составе киевского «Динамо», прокомментировал высказывания Руслана Мармазова, а также оценил уровень украинских спортивных СМИ.

- Я поздравляю украинских болельщиков футбола с тем, что 2 команды прошли дальше в Лиге Европы, это еще раз доказывает то, что словосочетание «весенний футбол» давно нужно выбросить из лексикона. Нужно вспомнить и об игре «Шахтера», которую он провел во Львове. Мне кажется, что Игорь Суркис не слукавил, когда говорил, что в стране только футбол и остался. И это очень важно, Украина нуждается в событиях, которые дарят людям радость. И то, что эти события происходят - это очень хорошо!

- «Шахтеру» будет тяжело. Я все-таки думаю, что варианта вылета «Баварии» практически быть не может.

- Для меня неожиданным был результат первого матча «Днепра», потому что команда не очень яркий футбол показывала осенью в Лиге Европы, и ничто не предвещало, как говорят… А «Олимпиакос» пал жертвой собственной стратегии. Есть команды в Европе, которые ставят все на домашние матчи, зная, что у них сумасшедшая поддержка болельщиков и т.д. Пример – это «Боруссия» Дортмунд. Но Дортмунд играл в Турине на то, чтобы забить гол, во что играл «Олимпиакос» в Киеве против «Днепра», мне не совсем ясно. В итоге они пропустили два мяча и поставили себя практически в безвыходное поражение. Им нужно было дома забивать три. В принципе, он справились с задачей, открыв счет, но сразу пропустили. И когда нужно было забивать 4, то стало ясно, что шансов на это практически нет. Все-таки не такая это великая команда.

Что касается «Динамо», то у них были все шансы, если бы не эмоциональные срывы Ярмоленко и Беланда, чтобы все закончилось еще в первой игре. И, скорее всего, крупной победой, потому что «Генгам» никак не может быть сопоставим с «Динамо». И то, что вчера показала команда Реброва – это хороший выход из сложившийся ситуации. Радоваться особо нечему с точки зрения соперника, нужно идти дальше шаг за шагом. Я уже говорил, что моя мечта – это финал «Динамо» Киев – «Динамо» Москва в Варшаве.

- Бесспорно. Но я думаю, что не только поражение стало причиной вчерашнего аншлага. Меня очень радует активность Саши Шовковского в социальных сетях. Я думаю, что он настоящий капитан команды, и он делает именно то, что нужно, и то, что идет команде на пользу. Я думаю, тысяч 10 пришло именно из-за этого призыва. Я в любом случае собирался прилететь на игру. Атмосфера была сумасшедшая. Единственное, мне кажется, клуб «Динамо» должен выступить максимально жестко. Все эти беспорядки, вылезание людей с трибун должно быть прекращено.

- Перепутать российский флаг с французским нельзя, потому что французский флаг, как ни поверни – российский не получится. Я слышал, что там флаг непризнанной республики вывесили. Но не хотел бы обвинять, потому что я этого лично не видел. В любом случае, чтобы там ни вывесили, не имеют право люди с трибун выбегать. Я смотрел этот момент на повторе. И мне кажется, что любой человек, который надел балаклаву на стадионе, и не видно его лицо, должен быть немедленно удален с трибун.

- Дисквалификация стадиона. Мне, как человеку, который болеет за ЦСКА в России, не надо объяснять, что может грозить. ЦСКА играл домашние матчи в ЛЧ без зрителей именно из-за поведения болельщиков. Поэтому мне кажется, что клуб сейчас должен очень жестко поставить вопрос о том, что такие люди не должны появляться на стадионе. И это не фанаты. Я успел посмотреть российскую версию новостей, где говорят, что это фанаты «Динамо» Киев были, но фанаты сидят с другой стороны стадиона, это не они. Я не исключаю, что это вообще сознательная провокация. Клуб сейчас должен занять жесткую позицию, я думаю, и для того, чтобы санкции со стороны УЕФА были минимальными.

- Я ожидал, что дадут три матча дисквалификации. Но я считаю, что в футболе не должно быть критических ситуаций, связанных с травмами и дисквалификациями. Это оправдания для родных и близких, когда ты приходишь домой и говоришь: «Вот как же так! Этот дисквалифицирован, тот травмирован, не могли выиграть». Нет, в футболе все здесь и сейчас, и дисквалификация – это часть игры. Я надеюсь, что Андрей Ярмоленко, я в первую очередь о нем говорю, потому что Беланда иностранец, и не так важно, какие он делает выводы... Так вот, я надеюсь, что Андрей сделает выводы и поймет, что так вести себя нельзя. Я понимаю, почему, я понимаю, что судья безобразно судил матч. Он должен был наказывать французов уже на первой минуте за то, что сломали Ленса. Он должен был хотя бы остановить игру, когда Сидорчук получил травму. Но это вопросы к судье. Команда должна была стиснуть зубы, уйти на перерыв, в раздевалке побить двери, зеркала, что угодно, но выходить и забить еще два мяча. Все же понимали, что соперник не ровня.

- А давайте представим, что Игорь Михайлович сидит на финальном матче в Варшаве и «Динамо» играет неважно с кем. И там происходит такая ситуация. Там уже не важно, какая будет дисквалификация. Там один матч! И если там двух человек удалят на 40-й и 45-й минутах, шансов не будет выиграть. Вот об этом и нужно думать игрокам.

И я уже говорил, что самое главное, что сделал Ребров в этой ситуации – это выбросил эти мысли из головы. Вот есть состав, который есть. 90 минут впереди – поехали. И команда сыграла так, как требовала ситуация.

- Чумаком он даже президента клуба удивил. Буяльским не особенно. Я Сергея Станиславовича знаю довольно давно, и в принципе стратегия, с которой он пришел в «Динамо», мне понятна. И мы с ним даже успели поговорить об этом в ту самую ночь, когда был отправлен в отставку Блохин, и Сергей стал и.о. главного тренера. Костяк должны составлять свои футболисты. Легионеры – это здорово, они могут быть любыми, даже Месси можно купить, но костяк должен быть свой. Особенно в той ситуации, которая сейчас сложилась в Украине.

- Мне кажется, блестящий матч Олег провел, заменен был под овации стадиона, но реальность есть реальность. Он не может быть моложе своих лет. Он остается очень полезным игроком, очень важным игроком. Да, где-то ему ситуация позволила сыграть. Если бы Ярмоленко не был дисквалифицирован, то, возможно, Гусев не попал бы в состав. Он сделал все, что нужно для победы. Я, конечно, с ужасом смотрел, когда он шел быть пенальти, потому что я помню матч с «Бордо», те же ворота, тот же Гусев и пенальти. И тогда он не забил. Но клин клином вышибают. Я очень рад за него. Олег мой хороший товарищ. Знаете, лет, наверное, 5 назад каждый год возникала тема, что какой-то российский клуб должен его обязательно купить. С 2006-го по 2011-й, наверное. И меня все спрашивали, неужели он такой хороший игрок. И я говорил: «Да, такой хороший игрок, который заслуживает называться легендой киевского «Динамо».

- Я не знаю, был ли интерес реален, но тема муссировалась. Но купить в Россию игрока из киевского «Динамо» довольно сложно.

- Да, заплатив фантастические деньги. Это был бизнес для «Динамо». Я понимаю, что это было расстройство для болельщиков, мол, хороший игрок ушел, но за такие деньги нужно было продавать.

- Ленс очень хороший футболист и может играть и на том, и на другом фланге. Единственное, я надеюсь его приведут в порядок с точки зрения антропометрии, потому что вчера он мне напоминал Вагнера Лава с хорошей точки зрения, такой карапузик, сдвинуть его трудно. Но скорость у него пока еще не та.

- Простая ситуация. Очевидно, что Драгович - самый сильный защитник «Динамо». Если поставить Драговича с Хачериди, получится, что в центре два огромных и не очень быстрых игрока. Поэтому Ребров ставит в пару, может быть, менее высокого, но более быстрого и резкого футболиста. Плюс Данило Силва, конечно, начинает атаку лучше, чем Драгович и Хачериди. Я не думаю, что там какой-то конфликт нужно искать или что-то подобное. Так сложилась ситуация. На данный момент он проигрывает конкуренцию.

- Я не могу с Александром Шовковским спорить в этом вопросе, потому что он - капитан команды. Если он сказал, что Жене нужно пересмотреть свое поведение, значит, нужно пересмотреть.

- Он мне больше понравился в первом матче. Вчера с него же начался гол, который забил «Генгам». Потом была пятнадцатиминутка чуть ли не позора, когда он каждый раз отдавал мяч сопернику, были сплошные потери. Но если судить по первой игре, то это очень сильный футболист. Его приобретение для «Динамо» и вообще для украинского футбола - это знак, что он жив. В России есть известный агент Алексей Сафонов. Зная мою степень увлеченности украинским футболом, он, начиная с сентября, все ехидничал, что все легионеры убегут. Антунеш играл в «Малаге», в Лиге чемпионов, на высоком уровне. Наверное, у него были и другие варианты, кроме киевского «Динамо». Но он выбрал «Динамо», а киевским клуб сумел этот трансфер осуществить. То же самое касается «Днепра» и Эжидио. Для жизни страны и жизни футбола в стране это важный аспект.

- Я не вижу, чтобы кто-то там особо стремился разбежаться. Я думаю, что уйдет Драгович...

- Нельзя просто так собрать чемоданы и уехать, должно быть предложение. Я думаю, что уйдет Драгович, потому что это востребованный игрок. Если «Манчестер Юнайтед» не сможет купить Хуммельса, а я очень надеюсь, что они не смогут этого сделать, то второй их целью будет Драгович. К этому нужно готовиться. Не нужно Хачериди высыпать на себя пепельницу и говорить, что все потеряно, жизнь кончилась. Все еще поменяется 20 тысяч раз. Но тотального бегства из киевского «Динамо» я точно не предусматриваю.

Что касается «Шахтера»... Очень сложно говорить о команде, которая не существует дома. Это, наверное, в меньшей степени касается бразильцев. Я думаю, им в Киеве даже комфортней, чем в нынешнем Донецке и чем в Донецке мирном. Они любят развлечения, а здесь их больше. Но при 13-ти игроках в заявке все-таки «Шахтер» не только на бразильцах выстроен. Если вдруг этот проект свернется, как уже получилось с «Металлистом», это будет страшный удар по украинскому футболу.

- Дай Бог. Ринат Ахметов выстроил великолепный проект. Я могу быть не согласен с отдельными элементами игры «Шахтера», но при этом отдаю ему должное, действительно последние годы самая сильная команда Украины. Только сумасшедший может этого не признавать. Особенный респект отдаю «Шахтеру» за то, как он сыграл первый матч с «Баварией». Вся эта атмосфера, вся эта история, все это никак не могло помочь команде, это могло ей только помешать. Я считаю, что это был лучший матч в жизни Кучера и Ракицкого. Будет плохо для всех, если с «Шахтером» что-то случится, если президент не сможет его финансировать. Это действительно уже стабильная европейская величина. Плюс чемпионат Украины нуждается в серьезной конкуренции.

- Я, может быть, и самый активный в проявлении своей позиции, но среди коллег по «НТВ-Плюс» нет людей, чья позиция сильно бы расходилась с моей. Мы все прекрасно понимаем, что происходит в Украине, в частности в Донбассе. Людей, которые вышли бы на этот безумный марш, который прошел в Москве, на «НТВ-Плюс» нет ни одного.

- Да. Есть те, кто пошли.

- Жизнь дала нам такое испытание. Что делать? У нас в стране семьи распадаются из-за этого, и я знаю такие примеры. С некоторыми людьми, которых я могу назвать своими друзьями, с кем удалось исключить политическую тему из обсуждения, с теми мы общаемся. С кем не удалось - ну, такова жизнь.

- Бесспорно. Хорошая мина при плохой игре.

- Руслан Мармазов - это тот же Виктор Янукович, только несколько моложе. То же бегство в Россию, те же красивые истории для некоторых... Но громкие слова сразу вызывают вопросы. Если 10 лет тебя все устраивало, Киев и Львов тебя не волновали, а сейчас вдруг стал считать себя частью русского мира, то сразу возникают вопросы. Самое главное - почему Москва? Почему не ЛНР, ДНР? Там, я думаю, есть потребность в рабочей силе.

- Мы уважительно общались с Русланом. Я согласен с Алексеем Мочановым, который написал огромный ответ на это интервью. Руслан - человек, которого уж точно нельзя назвать глупцом, он достаточно умный, достаточно квалифицированный на своей должности, как мне кажется, как потребителю. Но в данный момент это действительно плохая игра. Честно говоря, это бегство с корабля.

- Да, конечно.

- Бесспорно, он первый. Все это заметили, все это оценили. Наши отношения уважительные, хотя в свое время я не избежал некоторого троллинга с его стороны. Это было в рамках, я думаю, противостояния киевского «Динамо» и «Шахтера».

- Думаю, что нет.

- Рупором чего? Он может прийти в гости к Владимиру Соловьеву хоть завтра, но это не журналистика. Может ли он быть востребован в российском футболе? Думаю, нет. Самое главное, что те методы, которые на протяжении его жизни и работы в донецком «Шахтере» практиковались, как любит у нас говорить Николай Толстых - не надо привносить в футбол чуждые ему методы. Дай Бог Руслану счастья, здоровья и всего остального. Но, честно говоря, мне было неприятно читать это интервью, неприятно разочаровываться в людях. Ты можешь иметь любую позицию. Все знают, что я не поддерживаю и никогда не поддержу то, что происходит в Донбассе, я имею ввиду эти самоназванные республики, точно так же, как я не поддерживаю Южную Осетию и Абхазию. Ты можешь иметь такую точку зрения, но поведение при этой точке зрения, на мой взгляд, несколько неправильное.

- Да нет, какая бомба? Если бы Дарио Срна выступил с таким интервью, это была бы бомба.

- Не каждый готов многие вещи делать. Не каждый готов выступать, как Андрей Макаревич и Лия Ахеджакова у нас. Далеко не каждый. Не каждый готов вести себя, как Михаил Пореченков себя повел. Это выбор каждого человека, ему с этим жить дальше, не мне. Я прочитал интервью, свои выводы сделал. Если бы передо мной стоял вопрос, брать Руслана Мармазова на работу или приглашать его в эфир гостем, мой ответ - нет.

- Мне очень смешно было это читать. В 2006 году я ездил на собеседование в «Шахтер». У них была российская компания, которая подбирала им кадры. Я был одним из кандидатов на пост директора по связям с общественностью. То, что я услышал там... Не Руслану Мармазову после этого рассказывать мне о журналистике.

- Я думаю, не открою секрет, если скажу, что вместе с «Шахтером» на еврокубковые матчи летают тележурналисты, но без камер. Действительно, зачем камеры, если ты летишь с «Шахтером»?

- А зачем вам смотреть на Запад?

- Я сейчас скажу три вещи, каждая из которых в принципе будет комплиментом. Во-первых, невероятно высокий уровень телевизионной журналистики и телевизионных программ о футболе. Поскольку существует два конкурирующих между собой проекта, естественно, каждый хочет выделиться. Я бывал и в студии телеканала «Футбол», и в студии «Профутбола». Я уверенно могу сказать, что в России ничего подобного нет, и, думаю, что ближайшие лет 15 не будет. Может быть, разве что к чемпионату мира что-то построят. Я говорю о том, какая инфраструктура создана, какое внимание уделяется футболу и какие рейтинги. У нас были программы на так называемых федеральных каналах о футболе, но рейтинг близок к нулю. В Украине не так. Сетевые СМИ... Многие мои коллеги, готовясь к матчам иностранных чемпионатов, используют украинские сайты, потому что уровень материалов гораздо выше, порой даже эксклюзивен. Такого в российских СМИ найти невозможно. Мне кажется, что в списке важных для страны вещей футбол в Украине занимает гораздо более высокое место, чем в России, и, соотвественно, внимание к нему, самотребовательность. Я не могу представить, чтобы в России было что-то похожее, например, на журнал «Футбол» Артема Франкова. Это реально фанаты своего дела, которые делают блестящий продукт. Я его получаю каждые два дня на электронную почту. Я думаю, что уровень спортивной журналистики в Украине в некоторых аспектах и Европе не снился.

- Я читаю спортивные сайты, естественно. Благо, Sports.ru не построил стену между Украиной и Россией. Ua.tribuna.com и Sports.ru частично друг друга дублируют. Оказавшись на Sports.ru, можно в два клика оказаться на украинском сайте. Естественно, я читаю клубные сайты, читаю «Динамо Киев от Шурика», где и пишу иногда. Читаю тот же Matchday.ua. То, что интересно, то и читаю.

- Я бы так не сказал. Я думаю. что на том же сайте «Динамо Киев от Шурика» есть люди, которые, может быть, не очень хорошо известны широкой публике, но материалы выдают очень качественные.

- Да.

- Сейчас нет, потому что это почти невозможно делать в России. Я не хотел бы давать какие-то оценки комментаторам. Я с большинством украинских комментаторов знаком, с некоторыми дружу. Каждый раз радуюсь, когда слышу голос, например, Вити Вацко. Единственное, в чем канал «Футбол» не может догнать «НТВ-Плюс» и в ближайшее время не получится - это уровень творческого коллектива. И господин Денисов это сам прекрасно понимает. Здесь уж точно аналогов никаких нет. Когда мы получали каждый год какую-то премию на выставке в Монако, всегда шутили, что тех, кто вручает премию, привезти в «Останкино» и показать, в каких условиях существует этот телепроект. Действительно, подобрался совершенно уникальный коллектив, сам себя развивающий, постоянно подгоняющий себя внутренней конкуренцией. Юрий Альбертович Розанов провел работу на канале «Футбол». Думаю, что она дала свои плоды.

- Я работал во время чемпионата Европы на «Поверхности» вместе с Савиком Шустером. С большим удовольствием работал. Пока больше не звали.

- Это абстрактный вопрос. Если бы вопрос стоял так: «Отказался бы я, потому что это Украина?», нет, не отказался бы. Для меня нет этой проблемы. Лично для себя я стену с колючей проволокой строить не собираюсь и никогда не буду.

- А что в этом такого?

- Не знаю, Розанов вернулся, и никаких проблем.

- Я думаю, что работу в Украине нельзя же приравнять к предательству Родины. Хотя, как мы видим, любую ситуацию можно развернуть по-разному. Мать пятерых детей тоже можно посадить в СИЗО и издеваться над ней. Я был и остаюсь россиянином, но если мои усилия и профессиональные качества могут быть востребованы где-то еще, почему нет? И нет никакой разницы, США это, Украина или Зимбабве. В данном случае я делаю свой выбор. Я, кстати, очень негативно воспринял то, как сейчас украинская публика приняла переход Богдана Бутко в «Амкар». Мне кажется, что все-таки нужно относиться с пониманием. Я вчера спросил у своего друга: «Если у вас все так плохо, почему Сбербанк России еще существует в Киеве?». Далеко не все в России, и уж тем более в российском футболе, разделяют официальную позицию по тому, что происходит. Делать из Бутко предателя Родины не надо. Тем более, что в украинском чемпионате и так 14 команд, из которых 3-4 вверх дном. Где ему было найти место работы?

- Вот. Ничего в этом страшного нет. Я дружу с Толей Тимощуком. Меня часто спрашивают: «Как это так? Почему?».

- Он ее высказывал. Много раз говорил, что он за мир. Что еще нужно высказать? Он должен дать советы Президенту или премьер-министру? Или человеку в военной форме, который называет себя руководителем Новороссии? Кому и что он должен высказать? Мы все, и я вместе с ним, за мир, за то, чтобы перестала литься кровь. Все остальное - предмет дискуссии. Садитесь за стол и разговаривайте. Или не разговаривайте, если вы не хотите. Но говорить о том, что украинские спортсмены, которые выступают за российские клубы, предатели, точно так же, как и российские футболисты выступают за украинские клубы, это неправильно.