В ожидании еврокубковой весны. Год 2014-й

В ожидании еврокубковой весны. Год 2014-й

61

Автор:
В ожидании еврокубковой весны. Год 2014-й
Фото - 2012uefa.ru

Близится весна, всё оживает, как и наши надежды в еврокубках…

Как и в прошлом сезоне, Украина вновь имеет четыре клуба весной, что пока является рекордом для Украины за всё выступлений на евроарене (ах, «Металлист»-«Металлист», к коему ещё вернусь), единственное отличие для текущего сезона - все четверо будут играть в Лиге Европы.

К еврокубковой весне мы подходим с третьим осенним результатом за евроцикл (пять лет), имея в таблице коэффициентов текущего сезона 7.0 баллов, больше было лишь в прошлом году (8.833) да осенью 2010-го (7.75), но в отличие от прошлого года, мы в сезонном ранжире занимаем уже 6-е место, а не 7-е, что также важно.

В этом обзоре, в сравнении с прошлогодним, не буду останавливаться на массе сухой цифровой статистики, а приведу лишь несколько цифр.

В цикле, до этого сезона, у нас в весенней стадии участвовало 9 клубов, которые набрали 4,534 балла из общей суммы рейтинга таблицы коэффициентов (40,133), что в среднем на «весенний» клуб даёт 0,5037 балла. Сейчас, напомню, имеем четыре клуба, и средняя статистика говорит, что они должны набрать ещё 12 очков или 2,015 (0,5037 х 4 = 2,015) балла в таблицу коэффициентов. Много это или мало – поживём-увидим; статистика, конечно, знает всё, но не всегда!

Здесь хочу позволить себе небольшое отступление от темы и поговорить о «мелочах», вернее, о том (как сказал Великий Мэтр, Валерий Васильевич Лобановский), что «мелочей в футболе не бывает». Так вот, «мелочью» у нас было разделение «совдеповского» футбола, где мы могли бы иметь не 39-е стартовое место, а 6-е в сезоне 92/93, пересчитай нам УЕФА очки, как России... Мало кто знает (или не помнит о такой «мелочи»), что именно вечно ругаемый нами ранее «Днепр» в сезоне 03/04 буквально выгрыз для нас вторую лигочемпионскую путёвку, сыграв вничью с «Марселем». Не добудь днепропетровцы этого очка, путёвка «уплыла» бы к полякам… В итоге, путёвка досталась «Динамо», которое «играло» с приснопамятным «Туном», а проиграй «Днепр» - играло бы в Кубке УЕФА и, возможно, принесло бы немало очков в таблицу коэффициентов… Таких «мелочей» можно привести массу, но подхожу к «мелочи» этого сезона – дисквалификации «Металлиста».

Играй харьковчане в еврокубках, мы бы имели рекорд представительства (пять клубов) на групповом этапе и, вероятней всего, в весенней стадии. Имей мы деление не на шесть, а на пять клубов, наш осенний коэффициент был бы не 7,000, а 8,100, а отставание в следующем сезоне от России и Франции исчислялось не 5,333 и 5,000 баллами соответственно, а 4,233 и 3,900. А это уже не «мелочь», а шанс. Шанс получить третий клуб в Лиге Чемпионов, ведь за 1,5 сезона такой гандикап спокойно отыгрывается при большем количестве наших клубов и намечающихся проблемах у конкурентов: http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2015.html

* * *

В связи с этим, видится просто вопиющей бездеятельность наших чиновников из ФФУ, которым так и хочется задать пару вопросов из разряда ПОЧЕМУ???

1. Почему ФФУ не обратилась в УЕФА с просьбой об исключении (в регламенте) для Украины и изменении деления евроочков нынешнего сезона не на шесть, а на пять???

Я не утверждаю, что УЕФА такое решение приняла бы, но ведь, как известно, «попытка не пытка». Нужно было «давить» на то, что именно ФФУ «вскрыла и обличила факт договорного матча», что именно она борется с этими «негативными явлениями», что наказывать нужно именно клуб, а не ассоциацию, «доблестно» борющуюся за «чистый футбол». Ведь, в противном случае, мы имеем создание прецедента, равносильного принципу «САМОГО СЕБЯ же и ВЫСЕЧЬ», как это, по сути, имеет место в случае со «вскрытием договорняков»…

Боюсь, что наши чиновники в ФФУ очень невежественны в этих вопросах и по-прежнему думают, что наказан лишь харьковский клуб, но ведь наказана вся ассоциация на пять (!) лет вперёд! Как знать, может через два-три года именно этих очков нам не хватит, чтоб выставить третий клуб в Лиге чемпионов? А вдруг этим «третьим» клубом будет то же «Динамо»? Вот о чём нужно было «маякнуть» Григорию Михайловичу Суркису, чтоб он «посодействовал» в УЕФА «торжеству справедливости».

Но время упущено, и наша «доблестная» ФФУ банально проспала сей момент.

2. Почему наша ФФУ не заботится о своевременном информировании своих клубов и спит как сурок? Всего ещё лишь один год мы будем выставлять шесть клубов, а затем, после нововведений УЕФА (которая уже объявила об этом) - пять. Почему Голландия, находящаяся в нашем «кластере» (аналогичное нашему представительство в еврокубках), заботится о своих «подданных» и уже объявила на официальном сайте федерации о грядущих изменениях, чтобы клубы были поставлены в известность и готовились к этому, а наши чиновники всё спят? Ведь подготовка клубов строится, как правило, не один сезон, клубы рассчитывают, например, занять пятое-шестое место в следующем году, а эти места бац - и не проходные. Сильно ужесточатся квалификационные раунды, пройти которые будет гораздо сложнее («спецы» рейтингов уже знают, как это примерно будет), неужели клубам не следует всего этого знать вовремя?

Одним словом, нужно тормошить наших «сурков», иначе они проспят в своих тёплых креслах всё на свете. И ещё раз, контрольный: «Мелочей в футболе не бывает»!

* * *

Вновь возвращаюсь к весенним еврокубкам. Знаете, у меня в уме всё время крутится поговорка: «раз в год и палка стреляет!» Если её применить к нам - достаточно будет и не «раз в год», а раз в пять лет: именно столько прошло времени с момента нашего «выстрела» в сезоне 08/09, когда наши клубы умудрились набрать весной 33 очка на троих! Знаете, история всегда ходит по спирали, и ей свойственно повторятся; так, может быть, пора?

Этот сезон мне даже чем-то напоминает тот, рекордный, и здесь можно провести сравнительные параллели. Как и тогда, вновь имеем «Тоттенхэм» и «Валенсию», только «Сампдорию» сменил «Лион». Как и тогда, вновь имеем крикунов, возвещающих, что «нам хана»... Штормящее этой осенью «Динамо» чем-то напоминает штормящий в том сезоне по осени «Шахтёр», однако все помнят, чем это всё закончилось по весне. «Днепр» нынче не хуже того «Шахтёра» и встречается с теми же «шпорами». Строящийся «Черноморец» в чём-то похож на находящийся тогда в процессе постройки «Металлист», а нынешний «Лион» ничем не лучше той «Сампдории». Жребий, что тогда, что сейчас, виртуально «сводит» два украинских клуба в 1/8 финала Лиги Европы... И лишь «Шахтёр» вне конкурса, «Шахтёр» - это «Шахтёр», да и набранная уже форма впечатляет.

Схожего много. Так, может, всё-таки «спираль» и «пора»?

А каждому клубу есть, за что бороться в Европе. Как минимум, за свой личный рейтинг. Как минимум.

Что ж, поживём-увидим.

Оцените
Поделитесь
Прогнозы
Перейти ко всем прогнозам
Оставили комментарии на форуме: 38
Все  2 
Перейти на страницу:
  • Статья хорошая, но я бы добавил, что мы пострадали не только из-за спящих "сурков", но и из-за беспокойных и непоседливых "хорьков". А то всегда у вас "Динамо" виноватым получается, пусть даже и на уровне подсознания и намёков.

    0+ 0- 0
    +-
    Игорини
  • Ответ на сообщение Игорини -

    Статья хорошая, но я бы добавил, что мы пострадали не только из-за спящих "сурков", но и из-за беспокойных и непоседливых "хорьков". А то всегда у вас "Динамо" виноватым получается, пусть даже и на уровне подсознания и намёков.

    "Сурки" это совсем не те сурки!! А именно милашки-сони, т.б. в оригинале у мну было - Байбак!!..

    В статье клубы не винятся, а вот "спящее" ФФУ, да..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Хм, этот Днепр и тот Шахтер? Сколько этот Днепр поиграл в ЛЧ? Какой у этого Днепра вообще еврокубковый опыт? И более скромные клубы АПЛ создавали для этого Днепра более чем серьезные проблемы. При всем уважении к этому Днепру, абсолютно все будет зависеть от настроя Тоттенхэма.

    По поводу ФФУ. Да, я за то, что нужно было бороться, но уже был спор по этому поводу, и есть достаточно веские аргументы, что не нужно было:) А вот на счет информированности клубов, да, за Днепр возникают вопросы, а остальные и так думаю в курсе. Если клубы не мониторят сайт УЕФА, почему они должны мониторить сайт ФФУ? Можно было бы, конечно, но это не так критично, тем более мы же не знаем, может ФФУ лично в каждый клуб направило информацию об изменениях. Короче, вопрос и гроша ломаного не стоит.

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщение Адмирал Ельсон -

    А я оптимист по жизни, но сейчас я пессимист.... Вон Крым уже спит и видит себя в Раше.... Донецк, харьков, Луганск... точно так же...... а Одесса будет думать...:) Днепр, Николаев, Херсон и Запорожье запугают и купят...

    Не нагоняй СТРАХУ, "одноглазый"!!..

    Говорю тебе, всё буит ХОРОШО, побузят и устаканятся, МЫ не та нация, чтоб не на словах, а на деле грызть друг-друга..

    Так ШО, хорош тут страхиття разводить!!..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • По Динамо Блохина что-то прогнозировать сложно. Подбор игроков есть для того, чтоб пройти Валенсию, а вот тренера нет. Хватит ли одного подбора игроков?

    Черноморец даже если и пройдет Лион, то попадает на Шахтер/Виктория, как не крути, а -1

    Если верить букмекерам, дальше идет только Шахтер. Я лично ставлю на проход 2-х команд, одна из которых Шахтер, а вторая, даже не берусь сказать кто.

    Но на будущее все равно хочется смотреть с оптимизмом, буду рад ошибиться и увидеть в 1/8 все 4 клуба:)

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщение Хлеба и зрелищ -

    Хм, этот Днепр и тот Шахтер? Сколько этот Днепр поиграл в ЛЧ? Какой у этого Днепра вообще еврокубковый опыт? И более скромные клубы АПЛ создавали для этого Днепра более чем серьезные проблемы. При всем уважении к этому Днепру, абсолютно все будет зависеть от настроя Тоттенхэма.

    По поводу ФФУ. Да, я за то, что нужно было бороться, но уже был спор по этому поводу, и есть достаточно веские аргументы, что не нужно было:) А вот на счет информированности клубов, да, за Днепр возникают вопросы, а остальные и так думаю в курсе. Если клубы не мониторят сайт УЕФА, почему они должны мониторить сайт ФФУ? Можно было бы, конечно, но это не так критично, тем более мы же не знаем, может ФФУ лично в каждый клуб направило информацию об изменениях. Короче, вопрос и гроша ломаного не стоит.

    Это и есть всё "мелочи", которые я описывал..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Ответ на сообщение дядя бабай -

    Это и есть всё "мелочи", которые я описывал..

    Мелочи, конечно, играют важную роль, но мелочиться не стоит:)

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщение Хлеба и зрелищ -

    По Динамо Блохина что-то прогнозировать сложно. Подбор игроков есть для того, чтоб пройти Валенсию, а вот тренера нет. Хватит ли одного подбора игроков?

    Черноморец даже если и пройдет Лион, то попадает на Шахтер/Виктория, как не крути, а -1

    Если верить букмекерам, дальше идет только Шахтер. Я лично ставлю на проход 2-х команд, одна из которых Шахтер, а вторая, даже не берусь сказать кто.

    Но на будущее все равно хочется смотреть с оптимизмом, буду рад ошибиться и увидеть в 1/8 все 4 клуба:)

    Знаешь сколько буки давали на проход Троих в 2009м?? ЦЕЛЫХ 2%!!!!..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Ответ на сообщение Хлеба и зрелищ -

    Мелочи, конечно, играют важную роль, но мелочиться не стоит:)

    САагласИн!!..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Ответ на сообщение дядя бабай -

    Знаешь сколько буки давали на проход Троих в 2009м?? ЦЕЛЫХ 2%!!!!..

    Исключение из правил лишь подтверждает само правило. Эти ушлые дядьки и тетки редко ошибаются. Но я все равно надеюсь на лучшее:)

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщение Хлеба и зрелищ -

    Исключение из правил лишь подтверждает само правило. Эти ушлые дядьки и тетки редко ошибаются. Но я все равно надеюсь на лучшее:)

    Ты бачыв як материал заканчивается??!..

    "Что ж, поживём-увидим." ...

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • забавная статья, жалко что имеющая мало общего с реальностью

    0+ 0- 0
    +-
    Atlantix
  • Ответ на сообщение Atlantix -

    забавная статья, жалко что имеющая мало общего с реальностью

    Мечтать то не вредо!

    Да и ваще - а поговорить?!..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Ответ на сообщение дядя бабай -

    Не нагоняй СТРАХУ, "одноглазый"!!..

    Говорю тебе, всё буит ХОРОШО, побузят и устаканятся, МЫ не та нация, чтоб не на словах, а на деле грызть друг-друга..

    Так ШО, хорош тут страхиття разводить!!..

    Не знаю, не знаю... Но, думаю, в Мариуполе болелы спят и видят как их "внучата" рубятся с анапской"Белой шляпой", Одесса наводит страх на омский "Газ мяс", А Таврия, первый чемпион Украины, разбирается с Нижнетагильским "Бурильщиком". Удачи, пацаны!

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщение Адмирал Ельсон -

    Не знаю, не знаю... Но, думаю, в Мариуполе болелы спят и видят как их "внучата" рубятся с анапской"Белой шляпой", Одесса наводит страх на омский "Газ мяс", А Таврия, первый чемпион Украины, разбирается с Нижнетагильским "Бурильщиком". Удачи, пацаны!

    Опять страхиття??!..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Третя команда від України в лізі Європі-навіщо?, і головне хто?

    А тоді хто буде достойно виступати у ЛЄ?

    Нє, не потрібно випереджати час, не готові-ІМХО

    0+ 0- 0
    +-
    edge
  • Ответ на сообщение дядя бабай -

    Опять страхиття??!..

    Реальность....И попытка прогноза...Вот у Вас свои страхи: 5 или 6...? они иллюзорны... Лучше 5 достойных, чем 5+1....И не существенны.. Иногда лучше отступить на шаг, чтобы сделать 2 вперед... Это, если в тему...

    А , если в реальности, то будущее ФУТБОЛЬНЫХ КЛУБОВ Украины сейчас решается на Майдане, на Грушевского, на Банковой, в Кремле , в Белом доме. в Брюсселе...

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщение Адмирал Ельсон -

    Реальность....И попытка прогноза...Вот у Вас свои страхи: 5 или 6...? они иллюзорны... Лучше 5 достойных, чем 5+1....И не существенны.. Иногда лучше отступить на шаг, чтобы сделать 2 вперед... Это, если в тему...

    А , если в реальности, то будущее ФУТБОЛЬНЫХ КЛУБОВ Украины сейчас решается на Майдане, на Грушевского, на Банковой, в Кремле , в Белом доме. в Брюсселе...

    Да, у меня "страхи" и 5 или 6 клубов это СУЩЕСТВЕННО!.. Ибо первично ТК для клубов, а не клубы для ТК..

    .....

    Постоянные попытки всовывания политики на футбольной ветке никчему, для этого есть "бункер" с Массой собеседников и благодарных слушателей..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Не те щоб цікаво... Але ж Бабай гарно усе звів до купи

    Перш за все - "По ком молчит ФФУ" О жєш уроди

    0+ 0- 0
    +-
    ПБН
  • Ответ на сообщение ПБН -

    Не те щоб цікаво... Але ж Бабай гарно усе звів до купи

    Перш за все - "По ком молчит ФФУ" О жєш уроди

    Ось так і завжди - не цікаво йому!!..

    А що цікаво, ГА??!!..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Ответ на сообщение дядя бабай -

    Ось так і завжди - не цікаво йому!!..

    А що цікаво, ГА??!!..

    Как что? Ну, к примеру, как Милевский на шашлыки приглашает, неужели не понятно?!

    0+ 0- 0
    +-
  • Аа, вот оно ШО!!..

    ......

    http://cs322629.vk.me/v322629248/246f/HbZGIWGHX1A....

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Статья-зачёт. То, что эти старпёры в ФФУ думают только о своих ж..пах-давно известный факт.Кого бы наказать, да штрафануть. Больше ни хрена не знают и знать не хотят. Мы здесь все сокрушаемся над всем этим, а им пофиг. А как на них повлиять? Разве кто-то из них читает форумы футбольных сайтов? Очень сомневаюсь. Как достучаться до этих упырей?

    0+ 0- 0
    +-
    Uge-Madrid
  • 0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Думал статья вызовет больше вопросов, что и как(ведь если всё описывать в ней, она была просто огромнейшей..), хотябы в плане "мелочей".. Но я так понял Пипл у нас всё знает и так?!..

    Вброшу ещё одну "мелочёвку" касаемую дисквы МХ и как она затрагивает остальные Наши клубы.

    Деление наших набранных очков в Европе производится на "6" и имеем на данный момент каф страны "7,0"(42:6=7).

    http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/meth...

    Но если бы добились в УЕФА деления на "5" с анулированием резалтов МХ(1,5 очка) то каф наш выглядел бы сл. образом - 42-1,5=40,5:5=8,1 т.е. на 1,100 был больше уже сейчас..

    Я это описывал в материале, что от этого будет страдать ВСЯ страна, а не только харьковчане..

    Теперь я хочу остановится и на Последствиях для клубов, ведь по-мимо ТК есть ещё и Клубный рейтинг

    http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/meth...

    Как известно в этот рейт идут и дополнительные начисления в виде 20% от набора страны, т.е. с 1,100 балла недобора в ТК, КАЖДЫЙ НАШ клуб недополучит в свою ЛИЧНУЮ копилку 0,220 балла. Много это или мало сейчас посмотрим.

    (Сразу хочу предложить(у кого нет) любителям рейтов в закладки таблицы Паши из Елабуги(М-Р3), где постоянно обновляется и показывается положение посевов клубов онлайн всей Европы на сл. сезон. Навигация находится внизу с закладками "ЛЧ"/"ЛЕ" и т.д.)

    http://skydrive.live.com/view.aspx?resid=4FE4712A1...

    ........

    Итак у ШД сейчас рейт 77,026(закладка "ЛЧ") и находится он онлайн сл. сезона во 2й корзине ЛЧ. С определёнными шансами на 1ю корзину - если пару команд из Арсенал/Челси/Порто/Шальке не попадут в ЛЧ, что относительно реально.. Но вот сзади его подпирает Боруссия 76,899 и разница всего в 0,127 балла, а будь те, допонительные 0,220 было бы 0,347, что Германия у Украины по-весне может и не отыграть.. Например - две из перечисленной 4ки не попадают в ЛЧ, ШД с БД весной набирают одинаково очей, но если БД обойдёт и лишит ШД 1й корзины за счёт набора Германией больше допустим на 0,300 - я ПЕРВЫЙ "поздравлю" ФФУ с "отличной" работой!!..

    ........

    Днепр(закладка "ЛЕ"), за счёт довеска(0,220) в 3й корзине обходит Панатинаикос

    ДД 30,026+0,220=30,246

    Пан. 30,140

    И становится Первым претендентом на попадание во 2ю корзину(а это соперники при жребах и успех клуба).. А если за счёт этого он не попадёт во 2ю, думаю и днепряне поблагодарят наших чинуш..

    ........

    Черноморец таким способом сразу обходит двоих конкурентов(Марибор и Легию) в борьбе за 3ю корзину ЛЕ..

    ........

    Ворскла в борьбе за посев в 4кв.ЛЕ обходит Левски и получает шанс поборотся с ещё парой конкурентов..

    ////////////

    Вобщем такие "мелочи" панове..

    ......

    А так - Наши чиновники, Клубы(менеджмент), должны ПОНЯТЬ - "Мелочей в футболе не бывает", что ОНИ делают ОДНУ Общую СПРАВУ и каждый балл, очко, сотая в рейтах - НА ВЕС ЗОЛОТА..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Игорь Бабаев

    Думаю, что редакция Футбум может написать официальное письмо в ФФУ по вопросу деления очков на 5, а не на 6. Не думаю, что уже поздно, это не результат матча, а всего-лишь бюрократичекая процедура, ее можно пересмотреть в любой момент.

    0+ 0- 0
    +-
    Nicks
  • Ответ на сообщение Nicks -

    Игорь Бабаев

    Думаю, что редакция Футбум может написать официальное письмо в ФФУ по вопросу деления очков на 5, а не на 6. Не думаю, что уже поздно, это не результат матча, а всего-лишь бюрократичекая процедура, ее можно пересмотреть в любой момент.

    http://www.footboom.com/forum/bunker/29892.html

    0+ 0- 0
    +-
  • Ответ на сообщение Nicks -

    Игорь Бабаев

    Думаю, что редакция Футбум может написать официальное письмо в ФФУ по вопросу деления очков на 5, а не на 6. Не думаю, что уже поздно, это не результат матча, а всего-лишь бюрократичекая процедура, ее можно пересмотреть в любой момент.

    Вопросы "деления очков" регламентирует не ФФУ а УЕФА, у которой это всё прописанно в регламентах, что и как и по-отношению к Украине регламент НЕ НАРУШЕН.. Я в статье писал, что ФФУ - МОГЛО БЫ обратится с ПРОСЬБОЙ ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ для Украины..

    .......

    //1. Почему ФФУ не обратилась в УЕФА с просьбой об исключении (в регламенте) для Украины и изменении деления евроочков нынешнего сезона не на шесть, а на пять???

    Я не утверждаю, что УЕФА такое решение приняла бы, но ведь, как известно, «попытка не пытка».//

    ......

    Врятли УЕФА пошло бы на прецендент и изменила свой же регламент, но попытатся МОЖНО было ДОКАЗАТЬ АБСУРДНОСТЬ некоторых вещей, заключающиеся вот в чём - УЕФА не знала о "доге", его "ВСКРЫЛА" ФФУ(ассоциация), логично наказать клуб, но тут следует и наказание САМОЙ ассоциации, которая "борется с негативными явлениями".. ПОЛУЧАЕТСЯ, что "борьба с коррупцией" НЕ ВЫГОДНА самим ассоциациям, т.к. они сами же и будут НАКАЗАНЫ за это - АБСУРД!! Вот на ЧТО можно было давить в УЕФА..

    Примеры с Турцией не из той оперы, там УЕФА "вскрыло", а ассоциация пыталась защищать свои клубы, у Нас всё наоборот..

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Ответ на сообщение GOTS (Эр-Рамади) 07.02.2014 07:19

    можливой й так, тоді що ? Організовуємо "Майдан" навпроти "будинку футбола" ? :) ”

    //////////////

    Время потеряно и поезд уехал.. Нужно было сразу действовать, после дисквы Металла, МЫ и Тогда об этом говорили..

    Теперь если это делать задним числом, то затрагивать интересы других ассоциаций и врятли им это понравится..

    дядя бабай (донецк)

    07.02.2014 11:27

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • "Объе.бол" всё ближе, Газ что-то Знает!..

    "- ..Могу также сказать, что в ближайшее время произойдут определенные события, которые значительно приблизят нас к созданию Объединенной лиги.

    - Какие именно?

    - Скоро узнаете (улыбается).

    ///////////////

    http://www.sport-express.ru/newspaper/2014-02-07/4...

    0+ 0- 0
    +-
    дядя бабай
  • Все  2 
    Перейти на страницу:

    Оставить комментарий на форумеОбновить

    Лучшие букмекеры