Бонус 10 000 грн В минувшие выходные случилась скандальная ситуация во время поединка донецкого "Шахтера" против киевского "Динамо" в Харькове. Фанаты гостей позволили себе расистские действия в адрес капитана "горняков" Тайсона и форварда донецкой команды Дентиньо. Данная тема стала самой обсуждаемой в эти дни не только в Украине, но и во всем мире. Многие игроки поддержали бразильцев, которые не сдержали слез после инцидента.
Footboom решил поинтересоваться о ситуации с расизмом в Украине у других латиноамериканских и африканских футболистов, которые ранее играли, либо сейчас выступают в нашем чемпионате.
Папе Диакате (экс-"Динамо", 35 лет, Сенегал, в Украине с 2007 по 2011)
- До того, как ты мне позвонил, я и не знал об этой ситуации. Не было времени читать прессу в последние дни. Но прочитав, могу сказать лишь одно - это ужасно. Подобные вещи должны сразу наказываться баном. Расизму нет места на футбольных стадионах, да и в обычной жизни тоже.
- Была ли реакция Тайсона правильной?
- Его реакция далеко не самая лучшая, но мы все люди и подвержены эмоциям, поэтому считаю, что она вполне допустима в данной ситуации. Я поставил себя на его место, и я не знаю, позволил бы я случившемуся пойти на самотек. Возможно, я бы вел себя чуть проще и спокойнее. Однако повторюсь, это были эмоции и такая реакция нормальна в подобной ситуации.
Не знаю, как люди могут считать, что кто-то лучше кого-то из-за цвета кожи. Мы все люди. Видимо, есть часть людей, которая идет на стадионы и делают подобные вещи, считая, что они лучше, чем другие, лишь из-за цвета кожи. Они заблуждаются. Им следует изменить свои взгляды и мышление, нужно научиться уважать других.
На мой взгляд, люди, проявляющие расизм, просто глупы. Федерация и все ассоциации футбола в стране должны изменить эту ситуацию. Они должны показать пример, наказать провинившихся, чтобы в будущем подобных людей не было на трибунах. Если ты расист, то просто оставайся дома.
Футбол - это спорт для всех, он делает людей счастливыми. Он объединяет всех: богатых и бедных, людей с разным цветом кожи и из разных стран. Это чистый и богатый спорт, который также богат и душевно. А расисты никогда не будут чисты, и не смогут понять этого. Футбол дает невероятные эмоции всем, невероятное шоу. Не имеет значения, родился человек в этой стране, или он приехал играть откуда-то. За одну команду, как единое целое, могут играть местные, темнокожие, люди, приехавшие из Китая, Индии или еще откуда-то. Это не имеет значения, и это факт! Людям нужно научиться понимать и принимать это. Нужно переставать быть безумными и глупыми. Если ты этого не можешь сделать, то просто останься дома. Расизму нет места на стадионах.
- Сталкивался ли ты с расизмом, когда играл в Украине?
- В тот период никогда не видел ситуаций подобных той, что случилась в последнем матче "Динамо". Также лично не ощущал расизма или чего-то подобного. Но времена меняются, все меняется. Если люди растут, считая, что расизм это нормально, то с таким отношением они и вырастают. Если ты не знаешь о иной культуре, цивилизации, то твое отношение может превращаться в нечто подобное. Многие не понимают, как люди становятся расистами: виноваты твои родители, люди вокруг, или же кто-то еще.
Я разочарован, что подобные вещи случаются. Мы должны все быть открыты ко всему миру. Ты не можешь мне сказать, почему какие-то люди лучше темнокожих или китайцев? А эти ребята могут быть лучше белых лишь из-за цвета кожи? Нет! Кто-то может быть лучше лишь индивидуально. Я могу быть лучше защитником, чем ты, а ты можешь быть лучше журналистом, чем я. И наш с тобой цвет кожи на это никак не влияет. Все индивидуально, и цвет кожи тут ни при чем.
Люди должны думать об этом. Ты не можешь жить и находиться только в Украине, ты должен путешествовать, развивать свой кругозор, видеть другой мир. Тебе нужен будет контакт с другим миром. Если ты расист, то у тебя не получится найти какой-либо контакт. Ты будешь закрыт для мира.
- Какие у тебя были отношения с болельщиками "Динамо"?
- Когда я играл за киевскую команду, мои отношения с болельщиками были очень хорошие. Но, думаю, мои отношения были таковыми, потому что я играл хорошо на поле за клуб и люди меня любили за это.
Мы не можем говорить об их отношению ко мне с полной уверенностью. Если мы будем говорить, что фанаты "Динамо" являются хорошими и они не расисты, то мы будем врать сами себе. Если они не расисты, то почему они делают такие вещи? Это мой вопрос.
Если они сделали такую вещь в отношении Тайсона, то они вполне могли сделать такую вещь и в мой адрес, если бы я играл за другую команду. Именно поэтому я так говорю. Если ты играешь за команду и не чувствуешь подобного отношения, это не значит, что ты можешь не столкнуться с подобным отношением в свой адрес. Подобное ожидание просто это невозможно.
- Как бороться с расизмом в футболе?
- На мой взгляд, расизм - это словно болезнь. Если человек не хочет быть расистом, то он может легко стать нормальным, он может измениться. Однако если он этого не захочет, то никто не сможет его заставить. Без желания никто не может поменяться, изменить свое мышление.
Однако, думаю, ФИФА может что-то поменять в этом отношении. Если фанаты команд делают подобные вещи, им это позволяется, то они должны быть наказаны. Их нужно остановить, забанить клубы или фанатов, жестко финансово наказать. Возможно, тогда люди могут поменяться. Однако об этом многие уже говорят длительное время, но ничего не меняется. Есть лишь разговоры, но изменений нет.
Жажа Коэльо (экс-"Металлист", 33 года, Бразилия, в Украине с 2008 по 2015)
- Да, я слышал о ситуации, которая случилась с Тайсоном и Дентиньо в матче против киевского "Динамо". В Бразилии все газеты, издания писали об этом. Я играл в свое время в Украине, поэтому пропустить подобного не мог. Это ужасно. Мы все одинаковы, никто не лучше кого-то. Когда случается что-то подобное, то всегда ощущаю себя плохо.
Это тяжело для игроков, которые сейчас оказались в этой ситуации. Мы приехали из другой страны, чтобы заниматься футболом, работать, изменить свою жизнь, жизни наших близких. Мы работаем ради них, но когда случаются такие моменты - это бьет по всем.
Расизму не место в футболе, это невозможно в современном мире. Надеюсь, что кто-то из ФИФА или кто-то в Украине займется контролем подобного. Это очень-очень плохо. Это сказывается на концентрации, на эмоциях игроков. В таких матчах, как "Шахтер" - "Динамо", игроки и болельщики хотят получать позитивные эмоции и наслаждаться самой игрой, должно быть настоящее шоу. А некоторые люди проявляют расизм - это ужасно.
Когда я играл в Украине, то тоже сталкивался с подобными проявлениями расизма. Думаю, у меня было два варианта действий в таких ситуациях: опустить руки или показать себя. Я всегда выбирал не реагировать на подобные всплески в мой адрес. Никогда не позволял им чувствовать себя выше и лучше меня, не позволял "опустить" себя.
Есть определенный процент плохих людей, которые делают плохие вещи в отношении других. Не все плохие, а лишь часть. Думаю, я прекрасно знаю, что Тайсон и Дентиньо чувствовали в тот момент. Знаю, что им было плохо, но нужно забыть об этих людях и показывать свои лучшие качества на поле. Нужно иметь терпение. Темнокожие люди часто сталкиваются с расизмом не только на футбольном поле, но и на улицах, даже когда просто идут в магазин. Я замечал, что на тебя смотрят несколько иначе. Иногда люди могут что-то сказать, однако на подобное не нужно реагировать, нужно быть сдержаннее, а если это случилось на поле - отвечать им уже на поле. Я всегда предпочитал такой путь. В своей жизни я всегда старался показывать, что я могу сделать в этом мире.
Что касается самой ситуации, то повторюсь, реакция фанатов "Динамо" ужасна. У всех людей есть свои чувства и эмоции, своя жизнь. Многие не знают, как складывалась жизнь людей, которые попали в футбол, как они к этому шли и через что им прошлось пройти. Я знаю, что Тайсон и Дентиньо всегда пытаются делать все лучшее для своих семей, друзей, помогают людям и детям в Бразилии. Понимаете, эти слова и действия адресовались и в адрес этих всех людей, их близких. Именно от этого ребятам и было больно, из-за этого они плакали.
- То есть ты считаешь, что Тайсон поступил неправильно, отреагировав на их действия?
- Думаю, Тайсон поступил на эмоциях. У каждого человека есть своя реакция на подобные ситуации. Никому не понять, что конкретно чувствует каждая личность в такие моменты. Сам жест - плохой, его нельзя показывать в адрес трибун, но фанаты проявили расизм в том эпизоде, поэтому Тайсона можно где-то понять. Он поступил плохо, но он ответил злом на большое зло. У каждого человека есть свои эмоции. Для меня Тайсон выбрал не лучший вариант решения ситуации. Как я сказал, я бы поступил иначе. Когда я сталкивался с расизмом, не думал об этом и старался не обращать на это внимание. Я бы забил два гола сопернику, и показал бы, кто есть кто. Показал бы, что могут темнокожие парни. Что касается слез, то это переполнение эмоциями. Он чувствовал себя ужасно, внутри явно все кипело, поэтому он выпустил эмоции. Слезы - это нормально.
- Ты сказал, что сталкивался с расизмом в Украине. Это случалось часто?
- Разные культуры. Знаешь, когда я приехал, часто складывалось так, что многие просто не видели темнокожих парней. Многие люди живут только в Украине и не видят мир, поэтому это нормально. Но несмотря на это, я никогда на улице не ощущал расизма. Ко мне относились хорошо, уважали, никогда не чувствовал, что кто-то проявит расизм ко мне.
Однако во время некоторых матчей была совершенно иная ситуация. Иногда слышал расистские цитаты, говорили плохие вещи про мою семью, маму. Я всегда концентрировался на игре и не обращал внимание на это, даже когда на выездных играх люди говорили, что я черный и так далее. Я не обращал внимания. Я забивал голы и смотрел на них, думая: "Ну и кто тут сейчас тупой, кто ниже?" Отвечал обидчикам голами в игре, таким образом показывая им, что я нахожусь выше их.
- А были ли у тебя какие-то проблемы с болельщиками в целом?
- Когда я играл в Харькове, думаю, люди хорошо относились ко мне. У меня не было проблем ни с кем. Старался показывать свой лучший футбол, помогать команде, быть хорошим парнем. У меня никогда не было серьезных проблем на улице, люди часто просили фото или просто спрашивали о моих делах.
Были проблемы лишь с фанатами соперников, когда мы играли на выезде: они кричали много плохих вещей в мой адрес. Однако это нормальное и привычное явление в матчах. Я приехал с Бразилии, там каждую игру подобное происходит. Каких-то неожиданных и новых проблем в Украине я не испытал.
- Ты поиграл во многих странах. Как обстоят дела с ним там?
- Я играл в Бельгии, Турции, Испании, Голландии и еще ряде стран. И я не сталкивался с расизмом в них, не видел там чего-то подобного. В Европе они нормально относятся к темнокожим людям, ведь, скажем так, показали, что это нормально. Они дают темнокожим работать на телевиденьи, в рекламах, всюду их. Показывают их в нормальной обстановке, жизни. Для людей там это нормально. В Европе они таким образом больше изменили отношение к темнокожим, дали им уверенность в равенстве. В Украине, думаю, нужно поступать также. Чаще показывать, что все мы одинаковые.
- Что нужно сделать, чтобы остановить расизм в футболе? Кто должен этим заниматься?
- Это сделать очень сложно. У некоторых людей есть что-то плохое внутри, и от этого их не избавить. Считаю, они держат это плохое внутри не потому, что есть кто-то просто черный, а потому что они понимают, что этот темнокожий парень лучше их, зарабатывает больше денег, у него лучше жизнь. Он смотрит на этого темнокожего парня и думает: как у него жизнь может быть лучше, чем у меня? Поэтому в итоге и выражает свою злость и зависть таким образом.
В этом проблема людей. Они думают, что лишь из-за цвета кожи можно быть лучше кого-то. Они не думают, что темнокожий парень может быть лучше. Это неправильно. Именно поэтому я не давал таким людям даже шанса почувствовать, что они могут быть лучше меня. Я знаю, кто я, я знаю, что я сделал в этой жизни.
В Украине, думаю, чтобы побороть эту вещь, нужно сделать систему, которая была применена в Германии. Появились серьезные штрафы за какие-либо проявления расизма, наказывали очень жестко, темнокожие получили больше прав. Можно увеличить количество темнокожих в маркетинге. Нужно больше примеров для людей, которые могли не видеть прежде темнокожих парней. Показать людям, что темнокожие - это нормально. Нужно, чтобы государство и ФИФА занимались этим вопросом, чтобы боролись с проявлениям и расизма и показывали людям, что все мы одинаковы и равны.
Данило Сирино (экс-"Заря", 32 года, Бразилия, в Украине с 2012 по 2015)
- Да, я слышал о ситуации, которая случилась в Украине, несмотря на то, что играю сейчас в Катаре. У меня подобное вызывает чувство бунта и протеста. Я прошел через подобное в Украине, России и Казахстане. Это очень больно. До тех пор пока большие спортивные чиновники не станут говорить и действовать, пока они не станут наказывать клубы и не будут выявлять болельщиков, которые занимаются подобными вещами, ничего не изменится! В обществе, котором мы живем, нет места подобному отношению.
Нормальной ли была реакция Тайсона? На мой взгляд, да! Мы должны бороться с этим, расистам должно быть стыдно за их поступки. Не забывайте, это также касается всех: детей, которые наблюдают за самой игрой, семей футболистов... Понимаете, уважение начинается, в первую очередь, с вашего дома. Чтобы изменить ситуацию в будущем, мы должны приучать детей только к лучшему, к любви и уважению ко всем.
Когда я сталкивался с расизмом в Украине? Помню, что это произошло в одной игре с "Днепром", тогда отличились их болельщики. Я забил после офсайда и сразу услышал "обезьяньи" звуки, идущие прямо из-за ворот. Просто посмотрел в их сторону и отвернулся. В тот момент у меня не было какой-то реакции на подобное. Я сосредоточился на своей игре, продолжил играть с большей отдачей и, как всегда, забил "Днепру". Старался отвечать своими голами.
Подобное происходило со мной и в других местах, где я играл, подобное происходит по всему миру. Мы не должны принимать подобное как данность, мы должны бороться с этим. У меня нет претензий к Украине, я пережил там массу положительных эмоций. Нет, все должны понимать, что это реакция не полных стадионов, а лишь небольших групп людей. Люди, которые делают подобные вещи, должны быть навсегда исключены со стадионов. Должны платиться большие штрафы. Стадион - не место для расизма!
Как еще с этим бороться? Эта тема заслуживает большого и длительного обсуждения. Для меня ясно лишь одно - человек, проявивший расизм, должен быть забанен навсегда на стадионах. Федерации, клубы и футболисты должны пойти к власти и найти общее решение этой проблемы.
Гуттинер ("Оболонь-Бровар", 25 лет, Бразилия, в Украине с февраля 2016-го)
- Видел ситуацию, которая случилась с Тайсоном и Дентиньо в матче донецкого "Шахтера" и киевского "Динамо". Фанаты поступили плохо, думаю, такого не должно быть в современном футболе. Мы футболисты, которые уехали из дома на работу в другую страну. Кому-то это, видимо, не нравится.
Правильно ли поступил Тайсон? У каждого человека была бы своя реакция на подобное. Тайсон поступил так, посчитав нужным ответить людям, которые оскорбляли его.
Я нахожусь в Украине с 2016-го года, и, к сожалению, уже несколько раз бывал в подобных ситуациях. Это неприятно. Сейчас я играю в отличной команде, где у меня много друзей и товарищей, которые поддерживают меня и мою семью.
Кто должен бороться с расизмом в футболе? Думаю, когда людям начнут давать серьезные наказания за подобные поступки, то тогда уровень расизма уменьшится. Нужно с ним бороться уже сейчас.
Витор Пернамбуко ("Львов", 21 год, Бразилия, в Украине с февраля 2019-го)
- Возмутительная ситуация случилось в матче "Шахтера" с "Динамо". Мне стало очень грустно, когда я узнал об этом. Ненавижу подобные вещи, и никак не могу понять, почему и зачем существует расизм. Это ужасно. Считаю, что это плохая ситуация не только для самих футболистов, но и для Премьер-лиги.
Была ли нормальной реакция Тайсона? Да, в тот момент его можно понять, он действовал вполне нормально.
Сталкивался ли я когда-то с подобным в Украине? Иногда подобное случалось, но далеко не так, как с Тайсоном в матче против "Динамо". Иногда ты ощущаешь, что люди смотрят на нас, бразильцев и темнокожих, иначе.
Ренан ("Львов", 22 года, Бразилия, в Украине с июля 2019-го)
- Наблюдал за матчем "Шахтер" - "Динамо" в прямом эфире, ведь уже на следующей неделе нам нужно будет ехать в Харьков и играть там против "горняков". Ситуация, которая случилась с Тайсоном и Дентиньо - просто отвратительна. На мой взгляд, болельщики, да и простые ценители футбола, могут пойти на стадион, чтобы насладиться эпизодами игры, повеселиться и не обидеть при этом кого-то. Однако есть люди, которые идут совершенно за другим. Это большая проблема других людей, ведь они не думают о других. Они не думали, что у Тайсона и Дентиньо есть семьи... Это ужасно. Сейчас на улице 2019-й год и подобные ситуации должны оставаться в прошлом. Такому нет места в современном мире. Мне очень жаль, что футболисты попали в такую ситуацию. Я молюсь за то, чтобы их сердца и близких были спокойны. В сторону расистов мне сказать просто нечего.
Нормальна ли реакция Тайсона? Это был микс эмоций. Вы видели, что тогда он бежал в атаку, старался забить гол, выиграть мяч. Как говорится, кровь кипела от игры, поэтому все вылилось в такую реакцию. Я не согласен с жестом, который он показал, но могу понять, почему он это сделал. Это микс эмоций.
Сталкивался ли я когда-то с расизмом в Украине? Нет, пока не сталкивался, но очень часто слышал о большом количестве расистов в стране. Правда, думаю, не стоит обобщать и считать каждого расистом, о нет. Однако я знаю, что однажды эта проблема коснется и меня. Был ли расизм в Мальте и Словакии? Да, конечно. Эти тупые расисты есть везде, в каждой стране.
Как нужно бороться с расизмом в футболе? Считаю, что расизм - это вещь, которая никогда не закончится. На мой взгляд, если вам что-то или кто-то не нравится, не нужно быть ему другом, относиться к нему приветливо. Нужно научиться просто уважать друг друга. Вы никогда не сможете изменить мысли людей и их отношение, но можно попробовать относиться с уважением к другим людям и их мнению.
Шина ("Львов", 23 года, Бразилия, в Украине с февраля 2017-го)
- То, что случилось в матче "Шахтер" - "Динамо", просто какой-то абсурд. Эти предубеждения, расизм... До сих пор не верю, что подобное может существовать в современном мире.
Реакция Тайсона? У каждого человека своя реакция и эмоции в подобных моментах. Правильна ли она была или нет - не мне судить и отвечать на этот вопрос. Лично я не знаю, какая была бы у меня реакция, окажись я в подобной ситуации.
Сталкивался ли я с расизмом в Украине? Нет, такого никогда не случалось за время, что я в стране.
