Всю карьеру до «Шахтера» Исмаили провел в Португалии, но понастоящему выстрелил только в «Браге». Выстрелил в прямом смысле слова. В первом же матче за новую команду Исмаили сделал голевую передачу в игре на «Да Луже» с «Бенфикой» и помог «Браге» увезти из Лиссабона ничью 2:2, проведя двадцать минут в меньшинстве. Через несколько дней «Брага» встречалась уже с «Удинезе» в квалификации Лиги чемпионов.
Тогда-то об Исмаили впервые заговорили и в Европе. Его шикарный гол после сумасшедшего выстрела с 30‑ти метров помог португальцам выйти в основную сетку соревнований. В групповом раунде состязаться с «Манчестер Юнайтед» и «Галатасараем» у «Браги» не получилось, хотя во втором туре удалось победить в Стамбуле (2:0). В остальных пяти матчах «Брага» неизменно уступала, включая два поражения от румынского «Клужа». Исмаили провел четыре поединка, пропустив оба матча с «МЮ». Что не помешало Исмаили обратить на себя внимание скаутов мадридского «Атлетико». Только колебались «матрасники» долго. «Шахтер» предложил «Браге» быстрые и конкретные 4 миллиона евро, и клубы ударили по рукам.
– «Шахтер» досрочно решил задачу выхода в 1/16 финала ЛЕ. Какая у команды мотивация на заключительные игры? Помочь «Браге»?
– Вполне очевидно, что я желаю «Браге» занять второе место в группе, но я абсолютно сконцентрирован на играх за «Шахтер». Наша ключевая цель в оставшихся двух матчах – хорошо подготовиться к играм на выбивание. Но это не означает, что результат для нас второстепенен. У нас сильная команда, и мы хотим достичь максимального показателя – шести побед в шести матчах!
– «Шахтер» забил «Генту», который в первых двух турах пропустил только единожды, 10 мячей. Настолько ли колоссальна разница между «Шахтером» и остальными коллективами в группе?
– Я вижу только то, что наша команда проделала блистательную работу и показала прекрасный результат в этой кампании Лиги Европы. «Шахтер» всегда играет на полную мощь, поэтому в оставшихся двух встречах мы тоже сыграем на максимуме, чтобы закрепить результат.
– Следите ли вы за развитием событий в ЛЕ? Есть ли для вас неожиданности, сюрпризы?
– Внимательно не слежу, потому что групп очень много. Самый большой сюрприз это провал миланского «Интера», который практически лишился шансов на выход в 1/16 финала. Также я слежу за коллективом Мистера Луческу. Он не чужой для нас человек, поэтому я немного волнуюсь за него. Хотя волноваться в принципе нечему – его «Зенит», как и «Шахтер», победил во всех четырех матчах и уже готовится к стадии плей-офф.
– «Шахтер» имеет солидный запас и в чемпионате. Вас это не расслабит?
– Мотивацию мы не потеряем. К перерыву мы постараемся еще больше укрепить преимущество над «Динамо», чтобы чувствовать себя комфортно во второй фазе чемпионата – это позволит больше сконцентрироваться на выступлении в Лиге Европы. Наша задача – три очка в каждой игре и победа над «Динамо» в декабре как итог успешной осени!
– Тогда можно будет смело вручать «Шахтеру» золотые медали…
– Впереди еще немало матчей с командами первой шестерки. Но если победим «Динамо», то сделаем большой шаг к завоеванию титула.
– «Заря» может опередить «Динамо» по итогам сезона?
– В этом сезоне «Заря» исключительно хороша. «Заря» показывает качественный и содержательный футбол. Эта команда здорово выросла за последние годы! Но «Заре» будет трудно опередить «Динамо», по классу она все-таки немного уступает киевлянам. Однако очевидно, что луганчане будут бороться до конца, и, между нами, в этой схватке я за «Зарю» (улыбается). В Украине судят честно и качественно!
– Назовите три главных недостатка украинского чемпионата.
– Для нас, игроков, самый большой минус это пустые трибуны. Играть в футбол с торсидой, которая хотя и болеет против тебя, намного приятнее. Второй момент – малое количество команд в целом и сильных в частности. Ну и третье – холода. В этом году зима пришла очень рано.
– Ни слова о судействе!
– Так оно справедливое и качественное. Не только в этом году, вообще.
– Сможете назвать имена украинских арбитров?
– Ай, никого!
– В Европе «Шахтер» судят предвзято? Можно вспомнить удаление Фреда («Брага»), Кучера («Бавария»), левый пенальти после того, как мяч попал в спину Срне в игре с «Реалом»…
– Это игровые нюансы. Каждая команда может насобирать несколько таких эпизодов не в ее пользу. Это не тенденция. Как в Европе, так и в Украине судят честно, без каких-либо симпатий в чью-то сторону.
– Лучший арбитр в мире?
– Мне нравится английский стиль судейства. Я не могу сейчас вспомнить имя одного английского арбитра, но его манера поведения на поле мне импонирует. (Есть подозрение, что это Энтони Тейлор, который работал на матчах «Шахтера» с «Гентом» и ПСЖ. – прим.)
– Смогли бы сами отсудить футбольный матч?
– Нет, конечно. Я не знаю всех тонкостей судейства.
ЛЕТОМ МОГ ОКАЗАТЬСЯ В «ОЛИМПИАКОСЕ»
– Когда у вас истекает контракт с «Шахтером» и велись ли переговоры насчет его продления?
– После летнего отпуска я подписал новое соглашение на 5 лет, чему очень рад. «Шахтер» ставит перед собой самые высокие цели, и я рад быть частью шахтерской семьи. По факту осталось 4,5 года, но я не против играть в «Шахтере» и дальше.
– Марлосу поступало предложение от «Интера». Вас никто не хотел купить?
– У меня было два предложения. От «Олимпиакоса» и одной французской команды, но не топ-уровня.
– Однажды вы хотели уйти из команды – когда «Шахтер» купил Марсио Азеведо!
– Да. Мне предложили на выбор три варианта с арендой – в украинскую, бразильскую и португальскую команду. Но я захотел остаться в «Шахтере».
– В Украине – куда?
– В «Металлист». Там была такая опция, что Азеведо идет в «Шахтер», а меня как часть сделки отдают в «Металлист». Марлос и Тайсон заменили Тейшейру и Косту в роли сыновей Луческу.
– Что за беда с Азеведо постоянно?
– Колено. Он пропустил десять месяцев, но уже восстановился и рвется в бой.
– Колено – это крестообразные связки?
– Там другое. Труднообъяснимо. Главное, что всё позади.
– Азеведо – игрок уровня Марсело?
– Для меня Марсело самый сильный крайний защитник в мире. Эталон! Равных ему нет, но Азеведо тоже великолепный футболист и лучший мой друг в «Шахтере».
– Через год истекает контракт у Тайсона. Не говорил ли Тайсон – намеревается ли он его продлевать?
– Каждый футболист мечтает играет в сильном чемпионате. Он имеет несколько предложений от сильных клубов, но я не могу сказать, что у него творится в голове и как будет развиваться ситуация.
– Дентиньо сказал, что вы лучший игрок «Шахтера» в этом сезоне. А вы кого считаете лучшим в этой темпораде?
– Правда Дентиньо так сказал? Кстати, Дентиньо сам хорошо проявляет себя в последних играх. И это не лесть в ответ (смеется). Дентиньо классно вошел в игру с «Динамо», забил важный гол. Но самое приятное, что у нас в каждой игре сыграть шикарно может кто угодно – Марлос, Бернард, Тайсон.
– Ваш прогресс заметен в «Шахтере» больше остальных. Что мешало раскрыться в первые два года?
– Когда я только пришел, то в первой же игре получил травму колена, из-за которой полностью пропустил весну. Адаптация в клубе вынужденно затягивалась. Второй момент в том, что мне было непросто влиться в новый коллектив. В «Шахтере» всё очень отличалось от того, к чему я привык в Португалии. Отличались требования, стиль игры, партнеры. Пришлось кардинально перестраиваться. Плюс я получал мало шансов и не мог проявить себя. В одном матче сыграю, потом три-четыре сижу, и так по кругу. Мне нужно было почувствовать, что в меня верят.
– С Луческу возникали разногласия? Может, вы не понимали его требований?
– Требования я понимал, но на моей позиции вели борьбу сразу трое – я, Азеведо и Шевчук. Поэтому играл я далеко не всегда.
– У Луческу были любимые игроки?
– У него всегда есть группа футболистов, на которых он делает ставку и которых любит (смеется). Сначала он как к сыновьям относился к Алексу Тейшейре и Дугласу Косте. Когда они ушли, их заменили Марлос и Тайсон. Это уже в последнее время (улыбается).
– В чем главное отличие Луческу и Фонсеки?
– Луческу заострял внимание на анализе игр, деталях. Он тщательно анализировал соперника, что проявлялось в продолжительных теориях. Фонсека больше уделяет внимание самой игре, а не противнику, хочет, чтобы тактически все работало бесперебойно. Главное же их отличие – это возраст. Луческу отталкивался от зрелости, а Фонсека старается шагать в ногу со временем.
Я ГОТОВ ИГРАТЬ ЗА УКРАИНУ
– Вы надеетесь попасть в сборную Бразилии? Может, стоит попросить Тайсона замолвить за вас словечко перед Тите?
– Хах! Я мечтаю об этом, но понимаю, насколько это трудно… Хотя радует, что за последнее время много игроков «Шахтера» попало в сборную. Нужно работать, развиваться и, может быть, в один прекрасный день это случится.
– Если вам предложат выступать за сборную Украины, вы согласитесь?
– Остался еще один год до пяти лет в Украине. Если мне предложат играть за сборную Украины, я не вижу никаких проблем. Я полюбил Украину и готов защищать цвета вашей сборной.
– Тайсон конкурирует с Дугласом Костой в сборной Бразилии. В чем, по-вашему, Тайсон превосходит Косту?
– Абсолютно два разных игрока по стилю, к тому же они играют на разных позициях. Дуглас преимущественно справа, Тайсон – на позиции, которую занимает Неймар. Коста – резкий и взрывной футболист, с необычной техникой. У Тайсона феноменальная дистанционная скорость. Но у них есть одно общее – они оба заслуживают играть за сборную.
– Бразилия, похоже, снова та Бразилия, которую все привыкли видеть. Это приход Тите так повлиял?
– В последнее время Бразилия много настрадалась в футболе, перенесла трагедию на домашнем Копа. Но с Тите сборная и вправду чудесным образом преобразилась. Шесть игр, шесть побед, только один мяч пропущен. Это целиком и полностью заслуга Тите.
– Фред считает, что Аргентина не попадет на ЧМ-2018. Что вы думаете?
– Ну это он так сказал, потому что Аргентина наш извечный противник. Аргентина и вправду находилась за чертой ЧМ‑2018, но победа над Колумбией вернула ее в пятерку. Я за то, чтобы Аргентина попала на мундиаль. Я всегда хочу видеть ее на мировых первенствах. Это одна из ведущих сборных с выдающимися футболистами. Такие команды, как Аргентина – украшение чемпионатов мира!
– Кто займет первые четыре места в южноамериканском отборе и кто будет пятый?
– Бразилия, Уругвай, Чили и Эквадор. Аргентина станет пятой и попадет в Россию через плей‑офф.
– Бразилия выиграет ЧМ-2018?
– Это всегда чрезвычайно сложно сделать, хотя Бразилия всегда фаворит. У Бразилии много конкурентов в Европе, но радует, что с новым тренером «селесао» выглядит непобедимой. Если продолжить в том же духе, это очень даже реально.
– А если на пути встанет сборная Германии?
– Такого уже точно не будет! Я имею в виду, унижения. Это уже новая сборная, с новыми игроками и тренером.
– Как думаете, сколько сборных уровня ЧМ могла бы выставить Бразилия?
– Чтобы бороться за первое место – две!
– Кто после Марсело лучший в мире левый защитник?
– Алаба из «Баварии». Правда, Алаба играет где угодно – и слева, и в центре обороны, и в центре поля.
– Первый чемпионат мира, который вы помните в подробностях?
– 1998 год. Но не в подробностях, а расплывчато. Мне было всего восемь лет. Хотя проигранный французам финал я хорошо запомнил.
– Лучший ЧМ?
– 2002 года, конечно.
– Худший?
– 2006 года. Это если говорить о зрелищности, потому что для Бразилии именно домашний мундиаль – катастрофа. Но сам турнир получился непредсказуемым с точки зрения интриги и великолепным в плане зрелищности.
– Сколько команд на чемпионате мира – идеальный вариант?
– Вот эта модель с 32 командами и есть идеальный вариант. 40 это много, а 24 мало для сегодняшних реалий.
– Не кажется ли вам, что Европе несправедливо много мест выделено?
– Нет. Абсолютно закономерно. В Европе много стран и немало сильных сборных. 13–14 команд – самое то.
– Вы испытываете симпатии к португальской сборной?
– Конечно. Я всегда испытываю симпатию к странам, где жил и играл. Поэтому точно так же переживаю за Украину и желаю вашей сборной попасть на ЧМ‑2018. А еще я болельщик сборной Италии.
ПОРТУ - САМЫЙ КРАСИВЫЙ ГОРОД ПОРТУГАЛИИ
– В чем разница между Бразилией и Португалией?
– Разница колоссальная! В территории, людях, самой жизни, даже климате. В Бразилии тепло круглый год. В Португалии случается холодный период. В Бразилии люди более открытые и радостные. В Португалии спокойный народ, который ведет размеренный образ жизни. Они более сдержанны в проявлении эмоций.
– Три самых красивых места в Португалии?
– Если говорить о городах, то на первом месте, бесспорно, Порту. На втором – Лиссабон. Мне нравятся Монастырь Жеронимуш, башня Белем. На третьем, поскольку я католик – Фатима.
– А как же Мадейра и Азорские острова?
– Мы же говорили о городах… Конечно, это прекрасные места! Правда, я не мог особо насладиться той же Мадейрой, только пейзажами из окон автобусов и гостиниц.
– Какой портвейн порекомендуете?
– Я не употребляю алкоголь, поэтому советник из меня никакой.
– Чем славится Брага, кроме удивительной футбольной арены?
– Это тихое местечко. Городок маленький, всё в пределах пешей прогулки. Подходит для тех, кто любит спокойствие.
– Арена восхитительная, но и играть там непросто – сильный ветер…
– Стадион очарователен! Играть на «Брага Мунисипаль» – сплошное удовольствие! С одной стороны, горная стена с прямым склоном (тренер датчан Мортен Ольсен жаловался, что из‑за нее игрокам сложно разглядеть стойки ворот. – прим.). Арена возведена на месте горного карьера и имеет только две трибуны. Я поиграл на этой арене только полсезона и, в принципе, только несколько раз чувствовал ветер.
– В каждой игре мячи улетают в огороды?
– Да, и по нескольку раз. За одними из ворот находится долина. Если ударить сильно и неудачно, то прямиком в долину.
– Там частный сектор. Мячи обратно не возвращают или у этих хозяев есть опция – бесплатный абонемент с условием возврата мячей?
– Хах! Не знаю, что к чему, но мячи возвращают.
– Вы хоть раз пробовали обойти арену «Браги» по периметру?
– Нет, но говорят, путь трудный и тяжелый, с большим перепадом высот. Идти точно больше часа.
– Кто для «Браги» главный враг в Португалии?
– «Гимараэш». Два города по соседству, и это настоящее дерби.
О ПЕРЕЛОМНОМ МАТЧЕ В ШАХТЕРЕ
– Перед каким матчем нервничали больше всего в жизни?
– Перед «Бенфикой» на «Да Луже», когда я дебютировал за «Брагу». Большое волнение испытал в матче против «Удинезе» в квалификации Лиги чемпионов. Это тоже за «Брагу». А в Украине особо волнительно прошло мое первое классико, это когда сыграли с «Динамо» 0:0.
– Какой матч хотели бы переиграть заново?
– Выездной с ПСЖ. В то же время я считаю этот матч переломным в моей карьере за «Шахтер». После него Луческу стал мне доверять.
– Футбол вам снится? Может, предстоящий матч?
– Нет. Я на удивление спокоен перед играми. Выработалось годами. Я стараюсь меньше думать об игре, чтобы избежать лишнего волнения перед самим матчем.
– Легко ли засыпаете после игр?
– А вот после – специфический момент. Во‑первых, дает знать о себе усталость. Во‑вторых, в крови еще кипит адреналин – прокручиваю моменты, где и как мог сыграть лучше. Обычно засыпаю только под утро – в пять или шесть часов.
– Почему все бразильцы такие сони? Вот вы во сколько просыпаетесь?
– Это особенности нашего организма. Но когда у меня родился ребенок, всё резко поменялось. Я встаю не позже восьми. Тут уже не до сна.
– Спускались в киевское метро?
– Никогда.
– А за город выезжали (за Киев)?
– Нет. Мы гуляем только по центру.
– Бразильцы любят рыбалку?
– Определенно. Между прочим, в Бразилии я тоже любил порыбачить. В моем регионе множество водоемов, и рыбалка очень даже популярна среди местных жителей.
– Кого ловите?
– Хищника. В основном, пинтадо и дорада. (Пинтадо может достигать полутора метров в длину и центнера по весу, так что личный рекорд Исмаили – именно пинтадо, а не морской карась дорада, он же золотистый спар. – прим.)
В ПАРАГВАЙ ЕЗДИЛ КАЖДЫЕ ВЫХОДНЫЕ
– Роберто Карлоса назвали в честь бразильского певца Роберто Карлоса Браги. В честь кого назвали Исмаили, тем паче это мусульманское имя?
– Любопытная история. В далеком уже прошлом моему отцу нравился один фильм, в котором главную роль исполнял персонаж по имени Исмаили. И вот когда я родился, он решил меня назвать тем же именем. Однажды я задался целью разыскать тот самый фильм, поинтересоваться, что же это за персонаж и чем он так подкупил отца, но, увы, так и не нашел! (Роман Дэниэла Квинна «Исмаил» вышел только в 1992 году, а его экранизация с Энтони Хопкинсом и Кубой Гудингом‑младшим и вовсе увидела свет в 99‑м. К тому же Исмаил в романе это имя гориллы, и вряд ли у отца Исмаили настолько извращенное чувство юмора… Так что поиски продолжаются! И, между прочим, есть футбольный клуб «Исмаили», с гордостью носящий прозвище… «Египетская самба». Выступает в чемпионате, понятно, Египта и, что важно, в Премьер‑лиге. – прим.)
– Расскажите о городе, где вы родились. Что за место такое – Ивиньема?
– Это крохотный городок с населением в 21 тысячу жителей. Раскинулась Ивиньема на берегах двух рек – Пиравеве на севере и Гирай на юге. Но я только родился в Ивиньеме. Моя семья живет в 18 км от Ивиньемы в еще более крохотном местечке с милым названием Анжелика. Там наш дом и там обитают все мои родственники. (Валера, вот тут бы тебе и спросить – романы Анн и Сержа Голон, они же Симона Шанжё и Всеволод Сергеевич Голубинов, об Анжелике читали? А фильмы видели?! Эх, молодой… – прим.)
Недалеко от Ивиньемы Парагвай и Боливия. Не выбирались на выходные в эти страны?
– В Парагвай – каждые выходные! Наверное, нет такого жителя штата Мату‑Гросу‑ду‑Сул, кто хоть раз бы не побывал в Парагвае (смеется). Дело в том, что в Парагвае цены на продукты питания, одежду и все остальное намного ниже, чем в Бразилии. В Боливии я был всего лишь два раза. Боливия на приличном расстоянии от Анжелики. Кстати, больше ни в одной южноамериканской стране я не был.
– В Бразилии во многих местах гостили?
– Особо нет. Только в главных городах – Рио‑де‑Жанейро, Сан‑Паулу, Порту‑Алегри, Салвадор… До Амазонии и Манауса, например, полконтинента, так что в те края попробуй еще доберись. Этой зимой в отпуске планирую отдохнуть на северо‑востоке Бразилии. Там прекрасные пляжи!
– В Украине школьников возят на экскурсии, знакомят со страной. В Бразилии практикуется такое?
– Да, конечно. Только Бразилия – большая страна, и зачастую экскурсии ограничиваются территорией штата.
ПЕРЕВЕДИТЕ РЕАЛ В ГРИВНЮ!
– Марсело рассказывал, что его семье доводилось платить 13 реалов в день (100 грн.), чтобы он мог тренироваться в академии «Флуминенсе». Вам тоже приходилось платить за футбольное обучение?
– Нет. В моем регионе профессиональных футбольных команд очень мало. К тому же я начинал играть очень поздно. И когда пришел в городскую команду Ивиньемы, которая играла на региональном уровне, никаких денег не платил.
– Вы имеете представление, каков курс бразильского реала к гривне?
– Я обычно доллары на гривни меняю (смеется). Можем посчитать, с математикой у меня хорошо. Если один доллар это три с половиной реала, значит один реал – порядка восьми гривен!
– Верно. Может, и с русским на «ты»?
– А вот здесь похвастаться не могу. Знаю только простые фразы: «доброе утро», «пожалуйста», «как дела». Но вот летом, когда я переподписал контракт, нанял себе учителя русского языка. Понемногу учу.
– Роберто Карлос мечтает встретиться с Бараком Обамой. С кем вы?
– С Роналдо «Феноменом».
– А не из футбольной среды?
– С Уиллом Смитом.
– Что вы считаете самым важным изобретением человечества?
– Все футболисты назовут мяч. Но для человечества это, мягко говоря, только игрушка. Самолет и интернет.
– Вся жизнь состоит из мелких открытий. Последнее ваше?
– Все они связаны с моим сыном Педру. Ему скоро исполнится два годика, и вот он меня удивляет больше всего! Это новые слова, которые он произносит. Это новые хлопоты и занятия, о которых я раньше не задумывался.
– Три дела, которые вы не умеете делать, но очень хотели бы научиться.
– Серфинг. Прыгать со скалы. Представляю, какой это адреналин. А третье? Пускай будут два.
– Три вещи, которые бы взяли с собой на необитаемый остров?
– Семью. Мяч, чтобы не заскучать. И удочку, чтобы рыбачить и кормить семью (смеется).
– А троих друзей?
– Тайсона, Марсио Азеведо и… Веллингтон Нем улетел в Бразилию, поэтому Дентиньо.
Валерий Пригорницкий, журнал «Футбол»