Бонус 10 000 грн Наставник Карпат Олег Дулуб рассказывает о своей работе в Крумкачах и первых шагах в Карпатах, а также сравнивает футбол в Украине и Беларуси.
— Как охарактеризуете ваш период в Крумкачах? Можно сказать, что успехом в этом клубе вы удивили даже самого себя?
— Не думаю, что прямо так «удивил». Крумкачи сделали мне предложение в мае (напомним, в белорусском футболе действует система весна-осень. — прим. авт.), когда работал в ФК Минск и как раз писал программу для академии с завязкой под первую команду. Но в мае эта работа закончилась, и почувствовал — пришла пора трудиться самостоятельно. Чувствовал, что был готов взять команду второй или первой лиги.
Когда же мне предложили возглавить Крумкачи, сразу посмотрел их матч и увидел, что там хватает хороших футболистов. Но они были нетренированными. Требовалось привести людей в тонус, объединить общей идеей и попробовать добиться результата. На все это отвел себе 1 год. Ведь нет смысла сидеть в команде второй или первой лиги 3-4 года, где нет ни особой финансовой составляющей, ни больших перспектив.
— Что было самым тяжелым на первых порах работы в Крумкачах?
— Помню, очень тяжелый период был летом и осенью 2015-го — тогда жестко стоял вопрос о зарплате. Когда в Европе начались беспорядки, у наших учредителей деньги остались в Париже, и нам сказали: «Первая зарплата будет только в ноябре». И когда мы начали прохождение по этой дистанции, я понял, что Крумкачи могут идти вперед только за счет коллектива. Тогда я говорил ребятам: «Сейчас наша задача, как у преследующего велосипедиста — сидеть «на колесе». А когда мы выйдем на расстояние «прямого выстрела», тогда и посмотрим, кто лучше».
В итоге так и получилось. Долгое время мы шли на 10-очковом расстоянии от идущего вторым Днепра, а потом разрыв начал таять. В нужный момент Крумкачи заиграли, набрали ход и начали забивать, а соперник просто занервничал. И когда мы встречались с Днепром в последнем туре, то уже опережали его на один пункт (то есть, для выхода в высшую лигу хватало даже ничьей). Но я сразу сказал ребятам: «Играем только на победу, если будем отстаивать ничью — проиграем. А если проиграем, позже нас никто и не вспомнит». Да и нельзя было нацеливаться на ничью после того рывка (9 побед и 2 ничьих), мы бы попросту сломали свою культуру игры.
Очень хотелось, чтобы все сделанное запомнилось. Чтобы всем запомнилась эта команда, которая добилась успеха без большого бюджета и особой инфраструктуры. Что и говорить, когда бюджет Крумкачей был в 20 раз меньше, чем у некоторых других клубов! Когда-то, если не ошибаюсь, тренер Лидса Дэвид О’Лири сказал: «Если есть тренерский талант, то разница в бюджетах определяет 15-20 процентов успеха». Но когда разница в бюджетах состоит в 20 раз, то для успеха должно сойтись абсолютно все — игроки, тренер, руководство и остальное. В итоге все сошлось.
— Доводилось видеть, как Крумкачи тех времен называли «полуаматорской командой»…
— Тогда Крумкачам было меньше года, а в первую лигу команда вышла спустя несколько месяцев после своего рождения. Там играли никому ненужные футболисты, на которых уже не надеялись. Хотя потом читал интервью тренеров о некоторых таких игроках: «Это наш футболист, который в свое время ушел в Крумкачи, но все-таки благодаря нам добился успехов». Но все обстояло иначе — если игрок уходил в Крумкачи, он попросту был ненужен другим. И прогресс тех футболистов — это заслуга Крумкачей, и никого другого.
— Что пришлось менять в жизни команды, чтобы вывести Крумкачей на настоящий профессиональный уровень?
— Когда пришел в Крумкачи, в плане распорядка ничего не изменилось по одной простой причине — около 70% футболистов тогда трудились на других работах. То есть, игроки могли тренироваться условно с 6-ти до 8-ми вечера, а днем они работали в своих профессиях (ведь в клубе они получали минимальные деньги). Помню, особая специфика появилась осенью, когда начало рано темнеть. Ребята приходили в 6, а к 7-ми вечера уже темнело. Поля с освещением у нас тогда и в помине не было, поэтому приходилось делать интенсивные тренировки за час.
Первое, что довелось менять — тренировочный процесс. Мы начали работать через мяч, а также уделили большое внимание тактическому обучению. Но чтобы команда пребывала в хорошем функциональном состоянии и превосходила соперника, нужно было вырабатывать новый подход и максимально использовать научно-методическое обеспечение.
— Вам приписывают буквально возрождение таких игроков как Филипп Иванов, Сергей Кошель и Евгений Шикавка. Согласны?
— Со стороны видней, мне тяжело комментировать такие вещи. Мне кажется, здесь все в комплексе: невостребованные футболисты собрались вместе, создали хороший коллектив и нашли командную мотивацию. Всегда говорил: «Если команда действительно объединится и станет единым организмом, с ней можно делать все, что угодно». Крумкачи же нашли такую мотивацию, что и позволило сделать большой прорыв.
Хотя все вышеназванные и другие подобные белорусские футболисты — проблемные игроки. Тот же Шикавка в одно время прямо говорил: «Наверное, я футболист второй лиги, это мой уровень». Со своеобразным характером был и Сергей Кошель. Но человек сумел раскрыться и стать очень результативным футболистом, при этом не исполняя пенальти (штатным пенальтистом был Иванов).
Сложная ситуация была и у Иванова, которого много где пробовали, но нигде не взяли. У нас же он стал лидером. Помню, как в одном из матчей он разбил голову, но отказывался от замены. Понимаю, что его можно спокойно заменить (соперник уже не отыграется), но Иванов буквально трясет доктора, требуя у него наложить повязку и выпустить на поле! В результате на послематчевом фото Иванов красуется в повязке с окровавленной головой. Вот это, по сути, и было лицо тех Крумкачей — в этой команде все сражались по-настоящему.
В этой же плеяде и Слава Глеб. Мне предложили его за неделю до старта чемпионата, но сначала не поверил. Сразу сказал его агенту: «Наверное, ты шутишь. Не верю, чтобы игрок подобного калибра пришел в такую команду». Но меня уверили, что Глеб придет к нам, а мы смогли найти для него нужную мотивацию.
— Как доводилось реанимировать игроков? Здесь большую роль сыграл индивидуальный подход, или же общекомандная работа?
— Приходилось очень много работать индивидуально. Когда пришел в Крумкачи, каждый из футболистов был как медведь в своей берлоге. В итоге приходилось не только проводить личную работу с каждым, но и собрать этих «медведей» в одной большой «берлоге». А «берлогу» нужно было поделить на сектора, которые не пересекались, чтобы эти «медведи» не воевали между собой. Очень важным было найти общий язык для всех футболистов. Ведь именно они играют на поле, а я могу только расставить их по позициям.
— Что было важнее — постановка игры или индивидуальная работа с игроками, как в плане физики, так и в плане психологии?
— Думаю, в тех реалиях на первый план выходило создание нужного микроклимата в команде. Сперва предстояло объединить футболистов, а потом уже подобрать для них оптимальную схему игры. Когда пришел в Крумкачи, они играли 4-2-3-1. Мы же изменили схему на 4-3-3, хотя когда из-за карточек выпадали основные центрбеки, мы играли и в 3 центральных защитника (роль которых исполняли опорники). Но потом мы снова вернулись на 4-2-3-1, а заканчивали уже по «старой бразильской» 4-2-4, потому что нам нужно было рисковать и выигрывать.
— В элитном дивизионе для Крумкачей было все иначе, нежели в первой лиге?
— Конечно. Некоторое время мы просто набивали шишки, получая нужный опыт. Также стоит отметить, что на момент старта в «вышке» Крумкачи были уже не теми, которые выходили из первой лиги. Ведь мы потеряли двух основных футболистов, ушедших в БАТЭ, а на просмотр пришла большая группа людей.
И первый товарищеский матч с Динамо Минск мы проиграли 0:5. Дебютный поединок в «вышке» играли в манеже, полно зрителей, вратарь на просмотре — первый тайм еще сыграли по нулям, а во втором «пустили» 5 мячей. Тогда говорил игрокам: «Теперь вы поймете разницу между первой и высшей лигой. Динамо — один из лидеров чемпионата. И если вы хотите соревноваться с ними, нам нужно полностью изменить подход». В принципе, так и произошло, и уже через 2 месяца мы обыгрывали Динамо в чемпионате — 4:1.
— За 2 тура до конца чемпионата Крумкачи идут на 10-м месте. Такое выступление можно назвать успешным?
— Впечатление двоякое. С одной стороны, для полного дебютанта, транзитом прошедшего вторую и первую лиги, — это уже большой успех (особенно, если вспоминать бюджет и возможности Крумкачей). Но с другой стороны, учитывая прохождение дистанции и попадание в еврокубковую зону, откат на 10-е место — шаг назад. Но здесь не все от нас зависело.
— Вам тяжело было уходить из Крумкачей?
— Мне было тяжело уходить из любого клуба. Это и Торпедо (Жодино) после трех лет работы, и ФК Минск, где удалось создать классную команду, и Витебск (который можно немного поставить особняком), и Гомель, и Динамо, и Крумкачи. Во всех этих командах выкладывался на полную, проделывал положительную работу, двигался с коллективами вверх. Но со временем приходило понимание, что нужно делать следующий шаг.Также было и с Карпатами. Когда появился такой вариант, то понял, что пора сделать следующий шаг. И пока не совершишь сам переход, до конца не можешь понять — сможешь работать здесь или нет? Ведь есть много слагаемых типа «наверное» и «может быть». А так бери команду, и вперед. Только тогда действительно понимаешь, чего ты стоишь.
— Ранее вы говорили, что до перехода в Карпаты следили за клубом. А наблюдали за украинским футболом в целом?
— Да, кроме матчей Карпат смотрел также поединки Шахтера, Динамо и Черноморца. Смотрел игру и думал, что можно сделать в конкретном случае. Ставил себя на место тренера и анализировал все возможные нюансы. Потом стал поднимать статистику и на расстоянии знакомиться с футболистами, изучая их характеристики. Так у меня сформировалось впечатление о многих здешних игроках, которое в итоге совпало с реальным положением дел. Хотя с началом работы в Карпатах пересмотрел некоторые вещи.
Правда, во время работы в Беларуси больше следил за российским чемпионатом, нежели за украинским. У нас не показывают украинский футбол, его матчи нужно искать в интернете, а вот российский доступен на ТВ. В одно время довольно много смотрел и анализировал чемпионат России, возможно, даже больше, чем белорусский футбол. Ведь местный футбол уже знал, а в российском было немало новых интересных моментов.
— Украинский и белорусский футбол — это «две большие разницы»?
— В Украине отношение к футболу гораздо лучше, нежели в Беларуси. Здесь все матчи показывают по ТВ в прямом эфире, после игры идет обсуждение в разных студиях, есть большое медиа-освещение. Здесь все открыто в обсуждении, люди обговаривают очень многие моменты, есть масса мнений. В Беларуси же в прямом эфире можно увидеть только 1-2 матча, а все остальные — в трансляциях в интернете. А дальше просто обсуждение в газетах и на интернет-порталах. Мне очень хочется, чтобы у меня в стране отношение к футболу было таким же, как и в Украине.
Правда, в Беларуси сейчас дело движется вперед — есть конкретная идея создания профессиональной футбольной лиги, по принципу Украины и других стран. Клубам нужно уходить в профессиональный футбольный сектор, ведь футбольная федерация — это лишь общественная организация.
— Что скажете насчет формата нашего чемпионата с разделением на шестерки?
— Не поддерживаю такую систему. Ведь команды могут проходить дистанцию регулярного чемпионата совершенно по-разному. Одна может мощно стартовать и потом упасть вниз, а другая — наоборот. Но в формате с делением на «лучшую» и «худшую» группы не предусматриваются такие нюансы.
Когда в Беларуси разделили чемпионат, во второй шестерке 4 клуба с 7-го по 10 место шли на расстоянии в одно очко. В итоге Торпедо-БелАЗ попал в ведущую шестерку, а Белшина — нет. Но во второй части чемпионата Торпедо не добился хороших результатов, а Белшина в низшей шестерке победила во всех матчах. То есть, на общем отрезке Белшина выступила куда лучше, уступив Торпедо только в определенном коротком периоде.
Также нарушается и популяризация футбола. В любом городе болельщик пойдет не только на свою родную команду, но и на лидеров — БАТЭ, Динамо, Шахтер. Если же коллектив играет с соперниками из 7-12-го мест, то интерес уже теряется.
— По первым впечатлениям, в Украине тренеру сложнее работать, нежели в Беларуси?
— Сложно ответить, потому что первые впечатления не всегда правильны. Для таких выводов нужно больше времени.
— Начав работу в Карпатах, вам пришлось менять методику работы, которой пользовались в Беларуси в тех же Крумкачах?
— Нет. Здесь просто нужно адаптироваться к структуре клуба, к требованиям руководства и болельщиков и ко всему происходящему вокруг. На первых порах очень важно разобраться с игроками, а конкретно — определить их состояние и потенциал. Ведь футболисты — это самое главное в любом коллективе. Правда, для этого нужно время. Обычно ты принимаешь команду еще перед началом сезона, шесть недель знакомишься с игроками, тренируешь и готовишь их в нужном режиме. В данном же случае все немного сложнее — такого времени у меня нет.
— Довольно давно в украинском футболе существует утверждение, что для успешной работы тренер должен быть немного диктатором. Вы согласны с такой мыслью? Или являетесь приверженцем более мягкого подхода?
— Для меня самое главное — найти мотивацию для игроков. Когда эта цель выполнена, то второй шаг — добиться от футболистов желаемого. Возможно, в некоторой степени это и есть диктаторство, ведь методы бывают самые разные (убеждение, метод «кнута и пряника» и т.д.). Но я не сторонник унижения игроков — этого нельзя делать ни в коем случае. Любой игрок — личность, которая требует уважения.
— С приходом в Карпаты вы привели с собой только одного белорусского специалиста — Юрия Поклада. Это нехарактерно для большинства случаев, когда новый тренер приводит целиком свой штаб…
— В любой команде, где я работал, одним из главных приоритетов было желание не оставлять после себя выжженную землю. Когда мы впервые разговаривали с Юрием Михайловичем Дячуком-Ставицким, он меня спрашивал о тренерском штабе. И еще тогда я говорил, что очень хотел бы видеть своими помощниками местных ребят.
Поэтому тогда попросил себе только одного помощника из Беларуси, которым и стал Юрий Леонидович. Почему в первую очередь сделал выбор в пользу Поклада. Сейчас тенденции футбола таковы, что во всех ведущих профессиональных клубах появляются тренеры по работе с атакой. Они работают отдельно с группой атакующих игроков и только над атакой. Такие специалисты зачастую завязаны на работе с малыми группами (4-5 футболистов), где свои принципы игры. Главный тренер видит целую картину с массой общих нюансов, а узконаправленный специалист видит детали и подробности.
Впервые мы работали с Юрием Леонидовичем в Крумкачах. Помню, когда накануне матчей с Шахтером и Динамо предложил ему проанализировать соперника и посмотреть стандарты. А потом мы выиграли эти матчи, а свои голы забивали со стандартов, немного видоизменив игру в атаке, опираясь на принципы расположения четверок и пятерок атакующих игроков. Так мы и продолжили работать. В итоге очень благодарен, что руководство Карпат позволило мне рассчитывать на помощника в лице Поклада.
— В своем дебютном матче в Украине вы расписали ничью с Днепром (1:1). О чем вам в первую очередь «рассказал» этот поединок?
— В первую очередь рассмотрел игроков, можно сказать, вблизи. Одно дело — тренировочный процесс, а совсем другое — официальный матч. Именно игра показала мне новые проблемы, которые предстояло решать. Также оценил сам уровень украинского футбола. Когда стоишь на бровке, по-другому видишь, как движется условный Кравченко или кто-то другой. Видишь это, и сравниваешь со своими молодыми ребятами 1996-1997 г.р. Понятно, что это не матчи с Динамо или Шахтером, но Днепр тоже был довольно хорош. Мне понравилось, как они контролировали мяч и как выстраивали игру.
— 14-матчевая серия без побед накладывала свой отпечаток на ситуацию в команде?
— Эта ситуация не может не влиять, ведь это психология чистой воды. Ты вроде все делаешь правильно, а все равно проигрываешь. Даже накануне первой встречи с Днепром: все делали верно и старались, но пропустили мяч после аута. При этом создав достаточно большое количество голевых моментов, где просто не доработали или не добежали. Потом говорил игрокам: «Смотрите, там метр, там метр, там чуть-чуть, а это все — фактически голевые моменты». Тогда мы могли как проиграть, так и выиграть. Но разошлись ничьей.
— Карпаты довольно часто теряют победу, ведя в счете. Это следствие недостаточной концентрации и недоработок, или причины лежат глубже?
— Однозначно, причины лежат глубже, это не просто недоработки. Но на тот момент у нас было очень мало информации, чтобы поработать над этим аспектом. Мало информации и мало времени, учитывая, что некоторые решения (в том числе и по составу) принимались буквально перед самим матчем с Днепром. Например, тот же Завийский в опорной зоне или игра некоторых других игроков.
— К слову, тот же Завийский получил не просто очередной шанс, а основательный кредит доверия?
— Тарас воспользовался своим шансом именно в матче с Днепром. Сейчас он неплохо заявляет о себе, но как оно пойдет дальше — посмотрим. Конечно же, хотелось, чтобы он заиграл. У Завийского еще все впереди, он молодой и умный парень. Порой он задает такие вопросы о построении игры, какими интересуется не каждый взрослый футболист. Тарас — очень умный игрок, но как пойдет его карьера, пока не знаю, все зависит от него самого.
— Из 13-ти голов команды 8 на свой счет записали на двоих Амбросий Чачуа и Густаво Бланко-Лещук. Это хорошо, когда бомбардирские качества ложатся на двух отдельных исполнителей? Или хотелось бы видеть забитые мячи от большего количества футболистов?
— Хотелось, чтобы результативностью отличались побольше игроков. Ведь сопернику легче удержать одного-двух забивных футболистов, нежели пятерку. Хотелось бы иметь 4-5 игроков атаки, которые отличались бы бомбардирскими способностями.
— Сейчас в команде фактически нет альтернативы центральному нападающему Бланко-Лещуку. Это минус для команды? Альтернатива Бланко просится в первую очередь?
— Без сомнений, Бланко-Лещук — хороший нападающий. Но можно ведь изменить систему игры, завязанную не под одного центрфорварда, а под двух быстрых нападающих. Но это уже в перспективе, сначала нужно понять, как именно это воплотить в жизнь. Что же касается альтернативы Бланко, то опять же надо смотреть на молодежь. Когда мы смотрели U-21, то по первому впечатлению мне очень понравился Игорь Карпенко. Думаю, попробуем его в ближайшее время.
— На данный момент у Карпат нет зависимости от Бланко-Лещука?
— Нет. Он хорошо играет позиционно, выполняет нашу установку, стал забивать. Но если посмотреть с другой стороны, то центральный нападающий сам зависим от полузащитников и доставки мяча в штрафную. Будут форварду поставлять мячи, он будет забивать, не будет хороших передач — не будет и голов.
— В принципе, каждый тренер тасует состав по-своему. Так, например, Сергей Зайцев совершенно не рассчитывал на Дмитрия Клеца, который часто играл в прошлом году. Что вы можете сказать об этом футболисте?
— Что касается Клеца, то мне очень нравится этот полузащитник. Когда готовился к своему первому матчу с Днепром, Клец виделся мне как один из основных полузащитников. Но за день до матча небольшое повреждение получил Мирошниченко, из-за чего мы были вынуждены перекроить опорную зону.
— К концу осенней части сезона осталось 4 матча. Какое количество очков в них будет оптимальным результатом для нынешних Карпат?
— Не заглядываю так далеко. Есть следующий матч — к нему готовимся, и пока он не пройдет, за ним нет ничего. Сыграли, идем к следующему поединку. Ведь если сам буду так работать, это передастся и футболистам. Если мы начнем думать о какой-то стратегии прохождения турнирной дистанции и рассчитывать очки, так же начнут себя вести и футболисты. Они начнут думать: «Да ничего страшного — не выиграли сегодня, значит, выиграем завтра». А так делать нельзя.
