Бонус 10 000 грн Автор резонансного фильма «Золотой свисток» Константин Андриюк рассказал о процессе создания кино, коррупционных схемах в украинском арбитраже, ролях в этих схемах Пьерлуиджи Коллины, Лучиано Лучи и о многих других интересных фактах, касающихся действующих рефери Премьер-лиги, экс-арбитрах и прочих футбольных чиновников.
— Признайся, чем тебя так манит тема футбольных арбитров? О них шла речь и в некоторых передачах «Игры без правил», и непосредственно в «Золотом свистке»?
— Не буду придумывать никаких красивых историй для читателей. В редакции коллеги знают меня как принципиального человека. И если я буду делать острый материал, то уже докопаюсь до истины и сделаю его по-настоящему острым. Если он того требует, конечно же.
Когда мы начинали создавать «Игру без правил», еще первый сезон, то мы разбирали темы между собой. Один брал одно, другой – другое. И тогда, в первом сезоне, шеф-редактором считался Игорь Цыганык. Так выпало, что мне досталась тема арбитров. Я тогда об этом немного знал, был в курсе, что есть нечистые на руку рефери, но глубоко туда не погружался. И когда получил тему, то начал интересоваться. Сказал Игорю, что из этого получится интересный материал. Потом он переспросил меня, действительно ли я решил заняться судьями, а затем сказал: «Я так розумію, арбітрам гаплик?» И вот после того, как в свет вышел «Золотой свисток», я думаю, что Цыганык был прав, что он не ошибся во мне и это приятно.
Признаться, я думаю, что эта тема досталась именно мне, так как понимали, что мне по силам сделать из нее действительно острый и проблемный материал. Я сделал две серии, окунулся в это с головой, увидел, что там есть столько недосказанного, столько нераскрытого. Я увидел, что мир арбитража – это Украина, но в миниатюре. Реально как какие-то Януковичи 2011 и 2012 годов разлива. Это люди, которые создали свою маленькую страну в украинском футболе, построили такое себе Межигорье и не впускают никого за забор, делают что хотят, как хотят и с кем хотят. В общем, живут сладкой, мармеладной жизнью. А я решил рассказать людям чуточку правды. Считаю, что в какой-то мере в «Золотом свистке» мне это удалось.
— Сыграю роль твоего прямого оппонента и скажу, что все это – заказуха чистой воды. Что ты ответишь?
— (Смеется). Я отвечу цитатой великого классика украинского арбитража Пьерлуиджи Коллины: «Дайте мне доказательства». И действительно, дайте мне доказательства, что это – заказной материал. Кто хочет, тот пускай верит, а кто не хочет – не верит. После каждой своей серии «Игры без правил» про арбитров, а также после «Золотого свистка», я ложился спать и засыпал спокойно. А как правило, спокойно засыпают люди с чистой совестью.
Мне просто приятно, что за все время создания всех моих материалов про судей, ни один человек не подошел ко мне и не сказал, что и как нужно сделать, про кого добавить, а про кого – выкинуть. Ни в редакции, ни где-либо еще. И этим фактом я горжусь. Это мой путь, и я хочу, чтобы так дальше и оставалось. И я думаю, что на данном этапе мне уже никто ничего не расскажет и не прикажет, потому что столько информации, сколько я сгенерировал в себе… Я очень сомневаюсь, что кто-то еще знает столько.
В украинской спортивной журналистике, скажем так, должен быть свой Мустафа Найем. Если мне предрешено быть футбольным Мустафой Найемом, значит, такова моя судьба.
— Каков твой личный мотив?
— Революция достоинства и Евромайдан для меня – не пустой звук. Пускай мои слова каждый трактует так, как считает нужным. Я ходил на Майдан, я был там. И я хочу понять, какие изменения происходят у нас в стране. Понимаю, конечно, что у нас все заняты офшорами, все волнуются за янтарь, за пенсии, за газ, война с агрессором и все такое. Но арбитраж – та же коррупция, только в миниатюре.
Существует «Теория разбитых окон». Кто-то знает, что это означает, а кто-то может поинтересоваться. Все начинается с мелочи. Если оставить разбитое стекло, то через год весь дом будет стоять с разбитыми окнами. Если наши люди перестанут плевать под ноги и мусорить на остановках общественного транспорта, то в стране настанет Евросоюз. Для меня это – борьба за очищение нашего футбола.
Я почти не сомневаюсь, что есть рука, которая берет, и есть рука, которая дает. И я почти не сомневаюсь, что для клубов решить вопрос арбитража – раз плюнуть. Дайте арбитрам Премьер-лиги зарплату 50 тысяч гривен, постарайтесь, чтобы зарплаты росли и в остальных лигах. 50 тысяч – сумма, на которую можно прекрасно кормить семью целый месяц. Добавляйте какие-то бонусы, чтобы арбитры чувствовали себя комфортнее, но поставить простое условие: поймали – материалы передаются в прокуратуру и до свидания. И подпишите общий меморандум между клубами. В ситуации, если клубы договорятся между собой на таких условиях, гарантирую, что арбитры несколько раз подумают, прежде чем что-то предпринять. Ну давайте найдем человека, который откажется от зарплаты в 50 тысяч гривен? Сумму, кстати, я взял просто так, из головы.
Но, конечно, зачем клубам о чем-то договариваться, когда я слышу суммы в 50, 100 и 200 тысяч долларов, которые заряжались арбитрам за один матч? Последнее, что я слышал в первой лиге – 3 тысячи долларов. Действительно, 75 тысяч гривен за один матч первой лиги в прошлом году – не так уж и плохо. Поэтому все это – моя борьба. Пока что я вижу мало поддержки, в том числе и от СМИ, но это не оставляет людей безразличными.
Мне пишут неизвестные люди. После выхода «Золотого свистка», буквально через 10-15 минут, мне в Facebook написал арбитр, который сказал, что его несправедливо выгнали из футбола, что он хочет судиться и попросил нашей помощи. Мне пишут журналисты, подсказывают матчи, где, на их взгляд, будет подозрительное судейство. Если кто-то сомневается в моей чистоте, имеет какие-то доказательства, то, пожалуйста, предъявите их и положите на стол. Я готов к дебатам.
— Юрий Вакс и Анатолий Жабченко. Почему история конкретно с этими двумя арбитрами, с их паспортами, всплыла в конце прошлого сезона, а не раньше?
— Согласись, тут ситуацию нужно рассматривать в комплексе. Раз уж акцентировалось внимание на Ваксе и Жабченко, то давайте не будем забывать о пьяном арбитре Кузьмине, который, по моей неофициальной информации, был отстранен Коллиной от судейства навсегда, но по блату «порешал» наверху в ФФУ. И Коллине на ушко сказали, что его нельзя убирать, на что тот ответил, что не должен видеть его в Премьер-лиге. В итоге, с нарушением регламента Кузьмина закинули в первую лигу. Я бы также хотел, чтобы мы не забывали и про Юрия Грисьо, который точно так же, такими же договорняками и решаловом, с нарушением регламента был поднят из первой лиги в Премьер-лигу.
Что касается Вакса и Жабченко, то тема с их паспортами была горячей и ее раздули. Я их не оправдываю, но мы также должны понимать, как наша страна относится к людям в Крыму, к своим гражданам, к оккупации. В Украине же сейчас тотальное решалово в верхах, ведомое собственными бизнес-интересами. У нас идет какая-то операция по возвращению Крыма? Нет! Люди там брошены на произвол судьбы.
Я не оправдываю Вакса и Жабченко, но им нужно было быть честными по отношению к самим себе. Моделируем ситуацию: Вакс и Жабченко – патриоты Украины и их прижимают к стенке. Я верю, что всем, у кого в Крыму нет паспорта России, реально сложно жить, потому что оккупационная власть создала для этого все условия. Но представим, что они говорят, что являются патриотами своей страны и хотят работать и судить во благо украинского футбола. В таком случае продаем или сдаем все имущество в Крыму и на время оккупации переезжаем на материковую часть Украины, ведь они-то зарегистрированы, как арбитры из Хмельницкого.
Или, в противном случае, возьмите себе российский паспорт, придумайте что делать с украинским гражданством, ведь это их личное дело, но откажитесь от работы в Украине. Но нет, мы хотим и рыбку съесть, и хорошо сесть. Извините, так не бывает. Кроме того, есть еще вопросы по их незаконному пересечению границ. Я просто показал эти факты.
Больше всего меня заинтересовало даже не это, а ситуация с Игорем Маковеем и Лучи Лучиано. У меня есть полная запись их беседы. Я знаю наверняка, что Маковей не провоцировал Лучиано. Не было такого, что Маковей пришел, оскорбил Лучиано и потом включил записывающее устройство. Нет, он просто пришел в кабинет и попросил показать ему оценки. А в ответ его называют «мудаком» и угрожают какими-то сексуальными надругательствами. Это мерзко, но при этом человек продолжает спокойно работать на своей должности. В любом цивилизованном государстве Лучи Лучиано смешали бы с коричневым веществом после такого. Он должен был написать заявление об уходе с должности, извиниться и уехать из страны. А у нас все продолжается.
И поэтому я хотел бы, чтобы мы не акцентировали внимание на Жабченко и Ваксе, а рассматривали все в комплексе. Более того, я потом увидел ряд материалов в прессе, прочитал интервью Лучи Лучиано, в котором каким-то чудесным образом были все ответы на «Золотой свисток». Но при этом не было ни слова про Кузьмина, про Грисьо, про разговор с Маковеем. И всех материалов, которые я потом читал в интернете, в «подозрительных» никто не писал ни слова про Юрия Грисьо. Именно про Грисьо. Почему об этом никто не говорит?
Ясно, что в комитете арбитров об этом знали и знают. Вот давай откроем их сайт и посмотрим, кто сидит в руководстве (открываем сайт. – прим. А.Н.). Итак: Коллина, Лучиано, Хиблин, Шандор, Петров, Ищенко, Ярменчук, Годулян, которого постоянно обвиняли в коррупции, Задиран, Покидько, Шамич. На всех на них у меня есть компромат. Все они – люди старой системы, которые из года в год развивали коррупцию. И что они могут сделать друг с другом? Разве что сказать, что они молодцы, что классно разводим лохов, журналистов, болельщиков и игроков в украинском футболе.
