Бонус 10 000 грн На тренировочном сборе в Испании капитан «Динамо» рассказал о жертвах во имя футбола, азарте, человеческой зависти и пользе журналистского диплома.
- Многим молодым игрокам непросто даются долгие сборы вроде нынешних. С позиции футболиста, в карьере которого таких межсезоний наберется полсотни, чем рекомендуете заполнять время между тренировками, чтобы однажды не полезть на стену от скуки?
- У каждого возраста свои предпочтения. А значит, один и тот же человек в зрелые годы и в юности может занимать свободное время совершенно разными вещами. У разных людей интересы тем более непохожи, так что универсального рецепта, позволяющего сохранять психологическую устойчивость, нет и, наверное, быть не может.
- Помните, чем занимались на своем самом первом сборе с «Динамо» помимо футбола?
- Это было совсем другое время. Тогда сборы продолжались дней двадцать, и нынешние двухнедельные в сравнении с ними - не то чтобы пустяк, но пролетают заметно быстрее. Есть интернет, у каждого футболиста - компьютер или планшет, при помощи которого в любой момент можно связаться с домом или посмотреть кино. В начале девяностых нам даже мечтать об этом не приходилось, поэтому лично для меня лучшим занятием было - да и сейчас остается - чтение.
- Фильмы смотрите?
- Под настроение. На сборах предпочитаю что-нибудь спокойное, не нагружающее, над сюжетом которого не надо особо задумываться. Лучше всего - веселую, романтическую историю. Последнее, что смотрел, - «Метод Хитча». Рекомендую.
- Главным книгочеем в «Динамо» еще недавно считался Тарас Михалик, не особенно любивший новомодные гаджеты и предпочитавший живые, бумажные книги. Какой формат ближе вам?
- Трудно дать однозначный ответ. В планшете у меня есть несколько интересных книг, я много читаю в интернете, но, признаться, приятнее все-таки держать в руках настоящую книгу. Это совершенно иное ощущение.
- Когда-то вы называли настольной книгой «Мастера и Маргариту»…
- …но с тех пор многое изменилось. У меня нет сегодня настольных книг - есть мною прочитанные, которые понравились или не оставили заметного следа. А «Мастера» я раза два или три пытался начать читать еще в школьные годы, но никак не мог. Потом три или четыре раза перечел - и отложил в сторону. В мире слишком много интересного, чтобы на чем-то зацикливаться.
- Что читаете сейчас?
- Мне недавно подарили трехтомник, который называется «Опыты». (Сборник философских эссе, наблюдений, исторических примеров и цитат, в которых французский писатель и философ эпохи возрождения Мишель де Монтень размышляет об управлении государством и военном деле, глубинных мотивах человеческих поступков, страстях и привычках, пороках и добродетелях, свободе совести и мужестве человека перед лицом жизненных испытаний. - Прим. Д. И.)
***
- О том, что профессиональным отношением к делу вы отличались еще в детские годы, и сами, без родителей, ездили на тренировки через весь город, ходят легенды…
- Ну почему же легенды - чистая правда. Лет с десяти или одиннадцати все именно так и происходило.
- Но верно ли говорят, что однажды, будучи практически отличником, вы ради футбола решили остаться на второй год?
- Оценки у меня всегда были хорошими, так что с этой точки зрения стать второгодником мне не грозило. Но на базе команды, в которой я в то время играл, создавался футбольный спецкласс. Словами не передать, как мне хотелось туда попасть.
- Родители были против?
- Хорошо помню тогдашний разговор с отцом. Он спрашивал: «Ты действительно этого хочешь?» Ни на секунду не сомневаясь, я отвечал: «Больше всего на свете!», не отдавая себе, естественно, отчета в том, чем это мне грозит. После школы у меня практически не было возможности поступить в институт, потому что подходил призывной возраст. При том, что в первый класс я пошел в неполные семь лет.
Но то ли я был настолько убедителен, то ли тренер поговорил с родителями - в конечном итоге я перешел из четвертого класса… снова в четвертый. Только в другую школу, где учителя какое-то время даже не догадывались, что мальчик целый год получает знания повторно.
- Зато, наверное, в табеле у вас были круглые пятерки?
- Вы не поверите - оценки получал ниже, чем годом ранее.
- Забросили учебу?
- Нет. Но подумал, что все уже знаю, и стал меньше заниматься.
- Эта история - самая большая жертва, принесенная вами во имя футбола?
- (После паузы). А я не считал это жертвой. Однако, если задуматься, разного рода жертвы мы приносим всю жизнь. В 1986-м, например, я не посмотрел по телевизору финал Кубка кубков, в котором «Динамо» обыграло в Лионе «Атлетико» со счетом 3:0.
- Почему?
- Родители не разрешили. Матч транслировался поздно, а у меня наутро была своя игра. И таких нюансов, если подумать, наберется немало. Скажем, я раньше друзей возвращался с улицы домой. Надо было рано вставать: им предстояла одна тренировка в день, а мне две. Так сложилось. Но я тем не менее ни о чем не жалею.
***
- Вспоминая в одном из давних интервью о самых волнительных эпизодах детских лет, вы рассказали о приобретенных в 13 лет первых настоящих вратарских перчатках. Мол, чуть ли не спали в них, пока не сносили до состояния абсолютной ветхости. Какие еще сцены из того времени всплывают в памяти первым делом?
- Вот вам история. Мне было лет восемь, когда на базе детской команды «Чайка» тренер решил устроить нам праздник и организовал посвящение в юные футболисты. Детали с тех пор немного стерлись в памяти, хотя у отца хранится фотография. Так вот, в гости к пацанам приехали Леонид Буряк и Алексей Михайличенко. Нам вручали символические медальки, но, по стечению обстоятельств, только на той, что досталась мне, были фигурки футболистов. Символичным мне это кажется потому, что из той команды только я выбрал этот вид спорта своей профессией.
- Вы производите впечатление человека, бесконечно преданного футболу. А был ли хоть раз момент, когда казалось: возможно, следовало выбрать другой путь?
- Не помню. Может, под влиянием эмоций и появлялись такие мысли, но когда им на смену приходил трезвый анализ ситуации… Словом, всерьез никогда о таких вещах никогда не задумывался.
- А случалось ли пресыщение футболом?
- Да, после чемпионата мира в 2006-м. Это не было желанием повесить перчатки на гвоздь - просто накатила усталость. Большая усталость от проделанной огромной работы.
- И как выходили из этой ситуации?
- Заболел. Очень сильно. Видимо, именно таким образом организм выходил из стресса. Летом в одном закрытом месте, куда меня пригласили друзья, спасибо им за это, вдруг слег с температурой. Отпуск продолжался семь дней, и практически все это время я провалялся в постели.
- А когда пришло время вернуться к тренировкам - как ни в чем не бывало, встали и пошли?
- Не совсем так, но очень близко к истине.
- Вы к тому моменту уже почувствовали себя легче - или сработала сила воли?
- Скажем так, пришлось взять себя в руки.
- Ощутив пресыщение футболом, как с этим чувством боролись? Обращались к психологу?
- Тогда - нет, но перед чемпионатом мира, когда восстанавливался после тяжелого перелома, решил обратиться к специалисту.
***
- Вам не давала покоя мысль, что можете не поехать на мировое первенство, о котором так долго мечтали?
- Что шанс сыграть в Германии остается, я понял сразу - когда еще в Эмиратах, вскоре после рокового контрольного матча с «Москвой», мне показали снимок поврежденной ключицы.
- Тот самый, который недавно выложили на своей странице в социальной сети?
- Нет, то был снимок уже после операции. А сделанный по горячим следам, после столкновения с Романом Адамовым, показал: осколков нет. Тогда и решил: раз есть шанс, постараюсь максимально им воспользоваться.
- Зачем понадобился психолог?
- Чтобы избавиться от чувства обиды на сломавшего меня игрока и на обстоятельства. Плюс важно было научиться контролировать свои силы, эмоции. В конечном итоге мне это помогло на чемпионате мира в серии послематчевых пенальти со Швейцарией.
- Та ситуация вас принципиально изменила?
- Я понял, что мы не до конца ощущаем границы человеческих возможностей. Однако расплата приходит рано или поздно. Ко мне, например, она пришла в виде болезни после возвращения из Германии.
- Знаю, вы увлекаетесь фотографией…
- Настоящим увлечением я бы это не назвал, но мне нравится делать хорошие снимки.
- Какой из своих кадров считаете самым удачным?
- Присутствуя при родах дочки, я, наверное, тысячу раз нажимал на затвор фотоаппарата. Но из того, что в итоге получилось, и выбрать толком оказалось нечего.
- С резкостью не сложилось?
- (Улыбается). Не сложилось. Я был под таким воздействием эмоций и чувств, что из всей серии удачным оказался лишь один кадр.
- Знаменитый вратарь московского «Динамо» первой половины ХХ века Алексей Хомич, закончив карьеру и даже поработав тренером, стал фотокорреспондентом еженедельника «Футбол»…
- На что это вы намекаете?
- Просто хотел сказать, что видел всего один опубликованный кадр, сделанный вами во время матча. Вас этот процесс не увлек - или остальные фотографии просто хранятся в личном архиве и ждут своего часа?
- На самом деле, я могу либо смотреть футбол, либо искать хорошие кадры. А тот снимок был не более чем случаем.
***
- Был удивлен, прочитав недавно ваше признание: учиться у коллег по амплуа продолжаете до сих пор. Что и у кого, если не секрет, позаимствовали в последнее время?
- Только не ожидайте от меня конкретных имен. За каждым матчем я наблюдаю с позиции динамики игровых ситуаций и действий в них игроков. Поэтому, кстати, со мной крайне неинтересно смотреть футбол - у меня взгляд не болельщика, а профессионала.
- Таким взглядом вы смотрели и матч Украина - Швеция на домашнем чемпионате Европы, рискнув прийти на бурлящий «Олимпийский» с рукой на перевязи?
- Я еще имел неосторожность надеть футболку нашей сборной с первым номером и фамилией «Шовковский» на спине.
- Полагаете, вас бы иначе не узнали?
- (Смеется). Не в этом дело. Именно в тот день я впервые снял с плеча жесткую повязку и надел взамен легкую. И вышло так, что каждый встреченный на трибуне человек, с одной стороны, хотел меня поприветствовать, а с другой - пожелать скорейшего выздоровления. Но под влиянием эмоций болельщики забывали, что я немного не здоров. Им-то казалось, что легкое похлопывание по плечу никому не мешает, но для меня это было большой проблемой. Поэтому пришедшим со мною на стадион старшему сыну и его компании пришлось отражать дружелюбные, но на самом деле очень опасные проявления публики.
- Время, проведенное в казино, вы однажды назвали бессмысленно убитым. Часто ли заглядывали в игорные заведения?
- Только когда приглашали друзья, отмечавшие в соседних с казино заведениях свои дни рождения. В других случаях старался избегать соблазна: я слишком азартен.
- Когда я спросил динамовского тренера вратарей Михаила Михайлова, в чем секрет Шовковского, долго остающегося на стабильно высоком уровне, он первым делом упомянул не азарт, а психологическую устойчивость. И назвал вас уникальным явлением: в нынешнем возрасте вы сохранили юношескую реакцию, скорость и силу прыжка. Не находите, что при этих качествах, особенно в вашем амплуа, можно оставаться в футболе практически вечно?
- (После паузы улыбается). Ничто не вечно под луной. Даже металлу свойственно уставать, и тогда приходит время менять каркас здания.
- Я этот вопрос вот почему задал: весной исполнится двадцать лет вашему дебюту в «Динамо» в чемпионате Украины, а летом - первой игре в Лиге чемпионов. Почти в то же время истекает очередной контракт с клубом, который вы продлили прошлой зимой не на год, как обычно, а на полтора. Это лишь совпадение - или правы те, кто полагает, что точку в карьере вы планируете поставить именно в юбилейный год?
- Пока я ничего не планирую. Совершенно. Хочу доиграть сезон до конца и помочь «Динамо» завоевать золотые медали чемпионата и выиграть Кубок Украины. А дальше… (Задумался). Состоится предметный разговор с главным тренером и президентом клуба. Тогда и примем совместное решение.
***
- Как одним словом можете охарактеризовать происходившее с «Динамо» в прошлом году?
- Не очень-то хочется возвращаться к этой теме. Происходило то, что происходило: команда играла, и в ее игре присутствовали как позитивные, так и негативные моменты. Были и внешние обстоятельства, которые сильно на нас влияли. Они остаются и сейчас, но не случайно ведь говорят: все, что не убивает, делает нас сильнее.
- Никогда прежде команда не занимала в чемпионате Украины место ниже второго, а по ходу сезона не опускалась на восьмое. Для вас, коренного динамовца, это трагедия или объективная реальность?
- Есть моя точка зрения - и она останется моей…
- Как говорил в таких случаях Валерия Лобановский, «у меня есть свое мнение, но я с ним не согласен».
- (Улыбается). Я вижу множество факторов, но далеко не обо всех могу говорить из этических соображений.
- Хотя после матчей вы порой даете весьма откровенные комментарии…
- Даю. Но потом сожалею об откровенности. С другой стороны, выпавшие на нашу долю испытания должны были закалить команду и сделать ее сильнее. А если не сделали - грош нам цена.
- Многие неудачи «Динамо» принято связывать с невысоким качеством судейства. Телевизионный эксперт Александр Ищенко недавно заявил, что еще год назад один арбитр сказал вам: «Привыкайте, Саша, теперь вас так будут судить всегда». Это реальный случай?
- Вполне.
- И как вы на эти слова отреагировали?
- Эмоционально. Хотел указать судье, так сказать, направление пешей прогулки, но сдержался. Потому что понял: он там уже бывал.
- Но вы действительно почувствовали, что судейство стало не в пользу «Динамо»?
- Трудно было не почувствовать. Есть много факторов, на которые следует обратить внимание. Скажем, немало говорится о необходимости ротации судей: не может один арбитр судить больше четырех или пяти матчей одного клуба в течение сезона. Рефери у нас в премьер-лиге почти три десятка, так что при назначениях, если захотеть, есть шанс вообще не повториться ни разу.
Как объяснить при этом, что в прошлом сезоне на долю всего трех (!) арбитров пришлась практически половина наших матчей? Может, это и случайность, но я в последнее время в стечения обстоятельств верить перестал. Жизнь научила.
- А можно ли привыкнуть к необъективному судейству?
- Никогда! И бороться с ним надо, хоть это и трудно. Но в принципе - следует просто быть на голову сильнее соперника, чтобы никакие внешние факторы не могли повлиять на результат.
***
- Вы провели в «Динамо» два десятка лет. Можете ли припомнить кризис вроде того, что коснулся команды в 2013-м?
- Первое, что приходит в голову, - осень 2006-го. Мне лично тогда было очень тяжело - слишком многое наложилось. Но сравнивать, когда было сложнее, а когда проще, я не возьмусь: с годами краски стираются, и, бывает, смотришь на вещи по-другому.
- В начале 2000-х, когда у «Динамо» не пошла игра в Лиге чемпионов, команда - говорят, по вашей инициативе - собралась обсудить происходящее без тренеров в сауне. После чего в знак единства коллектива побрилась наголо - и сыграла дома 0:0 с «Манчестер Юнайтед»…
- На самом деле, не я это придумал, не я ребят собирал. Не надо приписывать мне то, к чему не имею прямого отношения. (Улыбается). Мы договорились, а потом еще долго не могли вспомнить, кто первый сказал: «Ну что?» Это был коллективный порыв, который не в состоянии объяснить и теперь. Собрались тогда, кстати, не в бане, а в ресторане.
- И где выполняли задуманное?
- Кто где. Но большинство - в одном месте, которое вам теперь не назову.
- Считаете, этот акт единения помог в матче с «МЮ»?
- Дело в том, что всегда можно собраться и один матч отыграть здорово. Но чтобы на протяжении долгого периода показывать хороший результат, нужно, чтобы слаженность была во всем. В коллективе, в атмосфере, в отношениях между людьми. Сложно сказать, чего именно нам тогда не хватало, но чего-то недоставало точно.
- Как капитан, вы не пытались оказать влияние на ситуацию с Артемом Милевским? Не пробовали примирить его с Блохиным?
- Сложный вопрос. Артем - хороший, коммуникабельный парень, однако его взгляды на жизнь существенно отличаются от моих. Мы неоднократно беседовали с ним - и на тему человеческих отношений тоже. Заставить Милевского думать по-моему я был не вправе. Мог разве что посоветовать, но жизнь научила: давать рекомендации лишь в том случае, если меня об этом просят.
- После завершения контракта с «Динамо» Милевский ушел на правах свободного агента в турецкий клуб, занимавший последнее место в своем чемпионате, а недавно простился и с ним. Многие полагают, что его футбольная карьера подходит к концу…
- Только он сам может однозначно ответить, так это или нет. Но я надеюсь, что бутсы на гвоздь, как говорят в таких случаях, Артем в ближайшее время не повесит, и еще будет полезен клубу, с которым свяжет себя контрактными обязательствами. Мне лично очень хочется в это верить.
***
- Вы закончили факультет журналистики Киевского университета. Был ли момент, когда полученные там знания всерьез пригодились в жизни?
- Иногда они помогают в общении с вашими коллегами, позволяя взглянуть на диалог под другим углом и уйти от ответа, который мне не хотелось бы давать.
- Допускаете ли возможность со временем стряхнуть пыль с диплома?
- Посмотрим. Жизнь многогранна, и мы не всегда можем угадать, что будет с нами завтра.
- Вот вы и ушли от ответа…
- (Смеется). Ушел.
- Ярких событий в вашей жизни хватит на десятерых. И все равно, наверное, есть мечта, которая еще не сбылась?
- Мечта-то есть - и не одна. Но все дело в том, что жизнь научила не рассказывать о своих желаниях и целях. Как говорится, хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах на завтра. Зависть и конкуренцию никто не отменял. Порой, чтобы уберечься от лишних препятствий, нужно просто поменьше болтать…
