Турнирное положение УПЛ без "Арсенала"

Кхм, кхм. Вообще-то, кАнонир. Ну, то таке. А вообще, спасибо. Внесли ясность

а как по мне то только запутали, почему у металлиста, днепра и карпат, не сыгравших игру с арсеналом на игру меньше? что отнимали не пойму.

а, понял, сорри.

по-русски - канонер, по-украински - кононир.

В таблице нет графы "ЧГ", которая также участвует в распределении мест. Как с не поступят?

"Официально изменения в турнирной таблице будут внесены только после проведения Общего собрания ПЛ, на котором будет рассматриваться вопрос об исключении «Арсенала» из состава Участников" Абсолютно лишний шаг в процедуре исключения. О как у нас любят заседать!!! И это вместо того, чтобы ЗАРАНЕЕ прописать в Регламенте и действовать по прописанному, без каких бы то ни было заседаний! Идиотское требование - шо эти дядьки будут обсуждать и КАК они могут решить НЕ исключать пушкарей, если этого клуба уже физически не существует?

"Канониры" -- это прозвище лондонского "Арсенала". К чему его употреблять при упоминание киевского "Арсенала"?

ok 05.12.2013 21:29 У Вас есть доказательство о неверной трактовке обиходного названия киевского Арсенала? Известнейший киевский завод Арсенал был известен,не только на весь Союз, как один из крупнейших военных предприятий Старого Света.Вполне логично,что киевскому клубу дали такое прозвище как канониры.Тем более символ Арсенала-знаменитая пушка на постаменте возле метро Арсенальная.

Какое отношение имеет нынешний ФК "Арсенал" Киев к киевскому заводу "Арсенал" и его символу -- пушке?

ok 05.12.2013 21:45 По одной из версий,как предтеча нынешнего Арсенала был заводской Арсенал.

И при выборе названия для нового МУНИЦИПАЛЬНОГО клуба решили,что нового не стОит выдумывать(ну там всякие заморские Олимпики), а дать хорошо известное каждому киевлянину название Арсенал. И как символ-пушку.

"По одной из версий,как предтеча нынешнего Арсенала был заводской Арсенал." Вы сами в это верите? Всё-таки нынешний "Арсенал" образовывался на моих "глазах" из киеского ЦСКА. Никаких заводов.

ok 05.12.2013 21:56 формально,да. Киевский ЦСКА (бывший СКА) уступил своё место(путём сливания и поглащения) киевскому Арсеналу.Но мы говорим о истории названия команды,а не о правопреемстве. Это немного разные вещи,не находите?

Ну, аргументы при выборе названия "нового МУНИЦИПАЛЬНОГО клуба" (т.е. посаженного "на шею" всех киевлян, а не только его болельщиков) я помню. Я не помню использования нынешним "Арсеналом" пушки как символа клуба. Лист каштана на первой эмблеме помню. Талисмана Каштанчика помню. Нет, пушки не помню.

ok 05.12.2013 22:01 Каштанчик как вы метко заметили-известный визуальный символ,а пушка же-вербальный.Ведь все киевляне знают (надеюсь,что Вы "не понаехавшие") раз Арсенал-то или метро или завод или пушка. Так повелось на Руси...

Я говорю о том, что нынешний киевский "Арсенал" не имеет никакого отношения к заводу "Арсенал", его пушке и старому заводскому футбольному клубу "Арсенал". Поэтому не стоит нынешний киевский "Арсенал" называть "канонирами".

Поэтому не стоит нынешний киевский "Арсенал" называть "канонирами". ok 05.12.2013 22:07 Ну это чисто Ваше,субъективное мнение.Я же считаю,что киевский Арсенал гораздо больше имеет ИСТОРИЧЕСКИХ прав называться "канонирами",чем горячо любимый Вами донецкий клуб с дивным для Донбащины названием Олимпик...Когда это у Вас (я так понимаю,Вы на учёбе в столице) была олимпиада. Вот в Киеве была,это факт,а в Донецке как то не успела(да и быть не могла).

К Вашему сожалению, я киевлянин "понаехавший", но, что раз Арсенал -- то метро или завод, знаю. И на пушку ходил смотреть, и про бои у завода "Арсенал" читал. Но не имею причин всё это привязывать к нынешнему ФК "Арсенал" Киев. Они даже на стадионе "Арсенал" не играли (а он, небось, уже застроен). Т.е. никакой связи.

ok 05.12.2013 22:12 Я искренне рад,что Вы киевлянин "понаехавший",кстати,это как? Может новый тип столичного жителя?

Ну раз Вы не отвечаете,вынужден с Вами на сегодня расстаться. Благодарю за содержательный диспут на протяжении всего трудового дня.Было приятно поговорить с разумным,хоть и не разделяющим моих взглядом,человеком. Заходите почаще (вижу,что вы недавно,здесь,на сайте). Всего доброго и до новых встреч в эфире)

Может быть, если бы нынешний и старый клубы были как-то связаны. А старый клуб использовал пушку как символ? Интересно всё-таки. "чем горячо любимый Вами донецкий клуб с дивным для Донбащины названием Олимпик" А почему Вы решили, что "Олимпик" -- мой любимый клуб? ;) О филологической странности его названия я написал в ветке "Донецкий "Олимпик" совершенствует инфраструктуру (+фото)". "Когда это у Вас ... была олимпиада. Вот в Киеве была,это факт" Если я правильно помню, в Марселе и Лионе Олимпиад не было, что не мешает клубам этих городов называться Олимпийскими. "а в Донецке как то не успела(да и быть не могла)." Ох, уж это киево-столичное задирание носа!.. ;))) "я так понимаю,Вы на учёбе в столице" Ошибаетесь, в Киев я приехал уже после окончания учёбы, если Вам это интересно.

"Я искренне рад,что Вы киевлянин "понаехавший",кстати,это как? Может новый тип столичного жителя?" "Понаехавший" -- это антоним к "не понаехавшему" (как Вы изволили выразиться).

"Ну раз Вы не отвечаете,вынужден с Вами на сегодня расстаться." Я пытался отвечать, но что-то "глючит" на сайте -- пару раз ответы пропадали, приходилось опять набирать. :(

Согласен с "ок". Всегда не понимал, почему канониры. Если бы заводская команда - вопросов нет, но создавалась команда на основе ЦСКА, т.е. армейской - значит гвардейцы, уланы, гренадеры могут обидеться. А вообще мутная история с Арсеналом, несколько раз пытался восстановить хронологию, но что-то не вышло. Арсенал появился с "0" на основе ЦСКА, хотя ЦСКА продолжал существовать. . Но как в вышке появился ЦСКА? Мне помниться, что в вышку выходил "Борисфен" и произошло слияние 2-х структур в одну "ЦСКА-Борисфен", т.е. папой был "Борисфен", а сыном - ЦСКА. Но потом что-то произошло и Борисфен отцепился, а остался ЦСКА, а затем уже нарисовался(ли) Арсенал. Если кто сведущ - проясните. Но у меня почему-то в голове отложилось, что спортивную составляющую вытащил в вышку именно - Борисфен.

Почти всё правильно кроме нескольких деталей. ФК "Борисполь" выиграл 2-ю лигу в сезоне 1993/94 гг. Следующий сезон (1994/95 гг.) он стартовал в 1-й лиге как "Борисфен" Борисполь, ЦСКА Киев играл в том сезоне в 3-й лиге. Зимой "Борисфен" и ЦСКА объединились. Объединённая команда ЦСКА-"Борисфен" Борисполь заняла 2-е место в 1-й лиге и вышла в Высшую лигу. И переехала после этого в Киев. ЦСКА Киев выиграл 3-ю лигу (именно как ЦСКА, а не ЦСКА-"Борисфен"-2, например). В сезоне 1995/96 гг. ЦСКА-"Борисфен" Киев занял 4-е место в Высшей лиге, ЦСКА Киев выиграл 2-ю лигу. Перед сезоном 1996/97 гг. было анонсировано стремление создать из ЦСКА-"Борисфен" Киев суперклуб, ожидалось, что в него перейдёт несколько игроков "Днепра" (3-е место в сезоне 1995/96 гг.) с тренером Б.Штанге. Чемпионат стартовал киевским дерби на "Олимпийском". Ажиотаж был страшный! Но незадолго перед игрой оказалось, что ЦСКА отделяется от "Борисфена" и никто никуда не переходит. В Высшей лиге играл ЦСКА Киев, в 1-й лиге ЦСКА-2 Киев (бывший ЦСКА Киев). "Борисфен" Борисполь стартовал во 2-й лиге уже в следующем сезоне 1997/98 гг. А в 2003 г. вышел в Высшую лигу. Зимой 2001 г. на базе ЦСКА Киев создали "Арсенал" Киев, а ЦСКА-2 Киев стал опять просто ЦСКА Киев. "Борисфен" Борисполь исчез в 2007 г., ЦСКА Киев -- в 2009 г., "Арсенал" Киев -- в 2013 г.