Бонус 10 000 грн Легендарный вратарь "Манчестер Юнайтед" Петер Шмейхель дал интервью "World Soccer", в котором интервьюером выступил известный британский журналист Алистер Кэмпбелл.
- Изучил многое, прочитав вашу книгу. Например, узнал, что вы играете на барабанах, гитаре, и у вас есть студия звукозаписи.
- Уже нет. Была, во времена моей работы в "Манчестер Юнайтед". Это было великолепно, потому что музыка отвлекала меня на несколько часов от всего вокруг. Особенно она служила спасением после игр, когда у тебя столько адреналина в организме, то очень трудно отдохнуть. Это было великолепно.
- Еще одна вещь, которую вовсе не ожидал увидеть в книге. Цитата: "Я любил Милтон-Кинс".
- Когда я рос, то был влюблен в Англию, в футбол, во все английское. Поэтому во времена учебы в школе появилась особенная возможность - была организована поездка по обмену в Милтон-Кинс. Остановился в семье, с которой, к моему большому сожалению, больше никогда не общался.
- Мы должны найти их!
- Это было бы здорово. Но учтите, мы должны быть осторожны при поисках, ведь уже случались разные казусы.
Например, как прямо перед финалом Лиги чемпионов 1999 года. Поскольку это была моя последняя игра за "Манчестер Юнайтед", СМИ Дании написали массу материалов обо мне и моем прошлом. Они прислали мне кассету, и на ней был один парень - "школьный учитель Шмейхеля". Посмотрел видео, и понял кто он такой. Никогда не видел этого парня прежде, ведь на самом-то деле он никогда не был моим школьным учителем.
Да, я как-то уже рассказывал об одном конкретном школьном учителе, который вернул мою жизнь в нормальное русло, потому что проявлял интерес к моему хобби - футболу. Этот парень был великолепен. К сожалению, он скончался еще до финала Лиги чемпионов, поэтому оказаться на кассете никак не мог.
Но тот другой парень с видео сидел перед камерой и притворялся культовой для меня личностью! Поразительная ложь!
Читайте также: Роналду: "Мне скоро 37, но я все еще играю - хорошо обращаюсь со своим телом и берегу его"
- Итак, поговорим о Лиге чемпионов. Был на той игре, в Барселоне, и помню все безумие, происходящее на поле. Но самое удивительное: Каспер и сын Тедди Шерингема , Чарли, попали в раздевалки после игры. Как такое возможно?
- Невероятно. Не знаю, как они это сделали. На больших матчах Лиги чемпионов очень много охраны. На аккредитации есть восемь цифр. В зависимости от того, какой у тебя номер, тебе разрешается проходить в определенные зоны. В раздевалки пускают только игроков и персонал, больше никого.
И вдруг они оказались там, когда мы праздновали успех. Ему было всего-то 13 лет. Удивительно! Мы, конечно, сфотографировались все вместе, ведь было приятно видеть его рядом. Это было великолепно, мы получили такой опыт и заряд положительных эмоций.
- Еще один футбольный эпизод, который мне понравился. Вы сказали, что за свою карьеру забили больше голов, чем Гари Невилл и Джейми Каррагер вместе взятые. Это впечатляет.
- Джейми Каррагер на самом деле забил столько же голов, сколько и я, но восемь из них - в собственные ворота.
- Говоря о Каррагере и "Ливерпуле", вы сказали, что когда был финал Кубка Англии против "Ливерпуля" вы вместо футболистов увидели "Spice boys": "Мы не можем проиграть этим костюмам". Выходит даже одежда соперника может действовать как мотиватор?
- Финал Кубка Англии - это больше, чем просто игра. Когда мы приближались к финалу, Брайан Кидд всегда говорил: "Чувствуете запах хот-догов?". Потому что на старом "Уэмбли", как только вы подходили к стадиону, появлялся специфический запах - от хот-догов, продаваемых вокруг.
Вторая вещь - это то, что у нас были, так называемые, дни активности СМИ.
Третье - новые костюмы. Мы всегда выглядели очень нарядно. Мы приехали туда, "Ливерпуль" уже был на поле, и мы увидели их - белые костюмы. Они были не очень красивыми. Как бы объяснить... Просто посмотрите на них. Мы не могли проиграть людям, носящим такую одежду.
Читайте также: Криштиану Роналду: "Я даю своему сыну телефон лишь на определенное время"
- Что из этих вещей значит для вас больше: победа на Евро с Данией или победа в Лиге чемпионов и требл с МЮ?
- Ни одно из них. Больше всего радовался, когда Каспер выиграл Премьер-лигу. Это было для меня самым эмоциональным событием.
- Тогда спросим иначе: какое из событий, озвученных ранее, важнее?
- Честно говоря, не могу сказать. Наверное, выбрал бы третий вариант, потому что был в команде, которая выиграла первый чемпионат для МЮ за 27 лет. Быть частью этого было невероятно.
- Сейчас вы много занимаетесь аналитикой. Представьте, что вы были бы экспертом на том финале в Барселоне против "Баварии": после 90 минут кто заслуживал победы?
- Мы. Мы забили два гола.
- Нет, это же произошло после 90-й минуты.
- Финалы очень сложно судить. Это очень эмоционально. В них ты всегда действуешь немного с большей осторожностью, чем в обычных играх. Не станешь рисковать, если это не нужно. Стараешься действовать более организованно.
Если бы в перерыве счет был бы 0:0, либо во втором тайме они забили еще гол, или вовсе первый гол, то исход матча был бы иным. Не знаю, кто играл лучше - они, защищая преимущество 1:0, или мы, пытаясь сломить эту невероятную организацию игры.
- Звук щелчка: мяч попадает в штангу, и после отлетает вам в руки. Счет мог стать 0:2. Было ли у вас ощущение, что жизнь рушится на ваших глазах? И думали ли вы, что раз мяч не влетел в ворота, значит, вы еще в игре?
- У нас было особое умение: просто продолжать выкладываться в матче с каждой минутой все больше и больше. Не зная лучшего слова, придумал значение этому: "режим риска". В этом режиме вы не думаете о последствиях. Вы играете в азартные игры. Вы рискуете.
Со стороны вратаря, например, это может быть шаг вперед - дальше, чем вы обычно располагаетесь, следовательно, дополнительный шанс для соперника, но он может рискнуть и не попасть. Или, если брать в тактическом плане, то можете защищаться с тремя игроками. Это откроет у вас больше зон, но при этом ваши иные действия могут быть острее.
Читайте также: Игрок "Манчестер Юнайтед" может перейти в "Кристал Пэлас"
В любой ситуации, вы понимаете, что соперник может быть близок к голу. Но также сохраняются шансы на то, что мяч пройдет мимо, либо просто попадет в штангу.
К первому варианту я не готовлюсь, всегда жду, что мяч не окажется в воротах. Даже в игре вы можете заметить, как я реагирую на тот эпизод. Готовлюсь к тому, что мяч вернется ко мне. К счастью, так и произошло. Но это "режим риска".
Мы так часто его переживали в том сезоне. У нас был матч с "Ливерпулем" в Кубке Англии - счет 0:1 и две минуты до конца, за которые мы вырвали победу - 2:1; 0:0 с "Чарльтоном" за минуту до свистка, мы забили и выиграли 1:0; полуфинал Кубка Англии; полуфинал Лиги чемпионов против "Ювентуса"... Можно вспомнить и другие матчи. Мы так часто вырывали желанный результат из ничего.
- У вас есть несколько очень интересных строк об Алексе Фергюсоне: "Невероятный лидер. Довольно простой тренер. Блестящий при поражениях. По-разному относился к игрокам. Два мозга - один сосредоточен на настоящем, другой - на будущем". Вы всегда знали, когда он нервничал, потому что он начинал вопить или свистеть.
Поскольку я много слышал, как он говорит о футболе, меня сильно поразило то, что единственным игроком, которого он больше всего боялся, был Стив Макманаман.
- В Премьер-лиге точно. Мы все его боялись.
- Проведите анализ цитаты: "Невероятный лидер, обычный тренер".
- Он не был очень хорошим тренером. Брайан Кидд, который был моим тренером на протяжении семи из восьми лет моей карьеры, был блестящим тренером. Обожаю его. Абсолютно фантастический. И Стив Макларен в последние шесть месяцев.
А когда их не было, что случалось нечасто, сэр Алекс начинал тренировочные занятия, а игроки смеялись. Он почти сразу рыча говорил: "Делайте все сами!".
Хорошее руководство заключается в том, что менеджеры никогда не должны тренировать. Менеджер всегда должен только наблюдать. Наставник несет ответственность не только перед первой командой, но и перед каждым игроком в клубе.
Читайте также: Девушка Роналду рассказала, как заблудилась в особняке футболиста (Фото)
Поэтому он всегда был с нами во время тренировок. Он был там, наблюдал, а затем отправлялся в другие команды, чтобы пообщаться с тренерами, пообщаться с игроками. Затем он возвращался к нам. Но если вы занимаетесь тренировочным процессом, вы не можете этого делать.
И еще один момент, касающийся двух мозгов - у него был один мозг для текущего момента, здесь и сейчас, и один мозг для будущего. Он всегда смотрел на более широкую картину для себя и воплощал ее в действие через команду.
- А как насчет "блистательности в поражениях"? Что это значит?
- После неудач многие менеджеры срывают злость на игроках, если дела идут не так, как они хотят. Он всегда делал так, чтобы вы могли мыслями перестроиться на следующую игру.
Насчет Ферги и фена - это перебор. Да, после игр он мог быть очень раздражительным. Однажды он просто взбесился на Сульшера. Оле погнался за игроком, кажется, это был Роб Ли из "Ньюкасла", прямо до 18-ярдовой отметки, и он сбил его, за что получил красную карточку. Мы проиграли игру. Ферги вышел из себя. Он впал в настоящую ярость: "Мы так не поступаем. Это не наши ценности, мы намного выше подобных выходок".
Он предпочел бы рискнут, сделав ставку на то, что вратарь сможет совершить сейв, чем лишиться одного из игроков на поле. Лучше пропустить второй гол, чем остаться в меньшинстве. Все игроки думали: "Молоде, ц Оле, ты спас нашу команду от пропущенного гола". Но у Фергюсона этой действие вызвало самую лютую ярость.
- Что вы чувствовали, когда находились в туннеле в матче против "Манчестер Юнайтед", играя против уже своих бывших одноклубников?
- Ужасно. Не только за "МанСити", но даже за "Астон Виллу". Чувствовал себя игроком второго сорта. Это моя команда, и я должен был быть в ней. Это было ужасно.
- У вас есть глава, которая под названием "Долгий ошибочный уход "Манчестер Юнайтед". Значит, вы жалеете, что ушли?
Читайте также: ПСЖ заинтересована в форварде "Манчестер Юнайтед"
- Сейчас мне 58 лет. Я смотрю на все это другим взглядом, который сформировался к моему возрасту. Принял такое решение в тот период моей жизни, но сейчас уже понимаю, что был не в том состоянии, чтобы сделать такой шаг.
Я был полностью истощен, в том числе и морально. Вернулся с чемпионата мира-1998 во Франции. Мы проиграли Бразилии. С МЮ заняли второе место после "Арсенала", а в те времена победители квалифицировались в Лигу чемпионов.
Итак, у нас матч плей-офф, начало августа. Через четыре недели. Летом у меня была операция на лодыжке и на локте. Провел весь отпуск, восстанавливаясь после этого - не тот перерыв, который нужен.
Итак, мы прошли весь сезон, потом чемпионат мира, и мне говорят: "Можешь отдохнуть одну неделю". Тебе нужно две или три недели, чтобы прийти в себя. Тело должно восстановиться. Уехал и вернулся через неделю. Когда ехал на тренировку, то думал: "Не могу этого делать. Я действительно больше не могу". То же самое на следующий день, и на следующий день.
- А раньше у вас такого не было?
- Никогда. Уставала раньше, но не так. Сейчас, с опытом своей жизни, понимаю, что, скорее всего, у меня был серьезный стресс. Был не в том состоянии, чтобы принимать решения такого уровня. Был очень горд, чтобы принять такое решение. Я большой сильный парень, должен всегда оставаться сильным. Моя манера игры заключалась в том, что никто не может меня победить. Всегда должен был чувствовать свое превосходство. Оставаться сильным и несломленным.
В то время думал, что разговоры о том, что я чувствую, сделают меня слабым. А ведь должен был говорить, вести беседы об этом. Но я не разговаривал даже со своей семьей. Ни с кем не разговаривал. Таким образом, пришел к тому, что это мой последний сезон в "Манчестер Юнайтед".
- Никто не пытался отговорить вас от такого решения? Ферги?
Читайте также: Игрок "Манчестер Юнайтед" перешел в "Рейнджерс" на правах аренды
- Нет, серьезных убеждений не было.
- Как вы думаете, он считал, что если вы уже подумали о том, чтобы двигаться дальше, значит, вы сделали этот шаг? Особенно учитывая то, что он всегда смотрит в будущее?
- Да, думаю, когда игрок приходит и говорит такие слова, он знает, что это, вероятно, правильное решение. Он думает: "Даже если я попытаюсь убедить их остаться, то, вероятно, не добьюсь от них того же результата".
Следом пришло упрямство и гордость за себя. После финала Лиги чемпионов были небольшие попытки уговорить меня остаться. К тому времени мы уже собрали вещи в доме, чемоданы были готовы. Удивительно, но за три недели до этого наш дом был ограблен. Все это усиливало ощущение того, что мы должны двигаться дальше.
- Зная то, что вы знаете сейчас, как вы могли бы справиться с выгоранием, которое привело вас к уходу из "Манчестер Юнайтед", и как вы думаете, могли бы остаться там дольше?
- Да. Безусловно, я бы остался. Сегодня игроки учатся бороться со стрессом и депрессиями. Абсолютно уверен, что если бы у меня было то, что есть в командах сегодня, спортивные психологи и так далее, все сложилось бы иначе.
- Тогда такого не было?
- У нас были сэр Алекс и Брайан Кидд, на этом все.
- Серьезно?
- Да. Недавно был на "Олд Траффорд". Они построили рядом с блиндажом целую секцию для тренеров. Тренер по обороне, тренер по установке, специалист по этому, специалист по тому - уйма разных специалистов. Одна из причин - это просто небольшая дополнительная помощь игрокам, которые могут оказаться в разных ситуациях.
- Эх, если бы у вас была такая поддержка...
- Я бы воспользовался ей, поговорил с людьми, и уверен, что если бы они посчитали, что я принимаю неправильные решения и сказали бы мне об этом, то я бы точно изменил свое мнение.
- Ваше пребывание в Португалии показалось немного сумасшедшим.
Читайте также: Роналду вошел в команду года FIFA 22
- Опять же, я говорю как 58-летний мужчина с опытом, а не как игрок. Мне очень понравилась Португалия. Моя первая игра за "Спортинг" была фантастической. Пришел в клуб, который не выигрывал чемпионат 18 лет и отчаянно хотел взять золото.
По итогу мы звоевали главный трофей в год моего пребывания там. Несмотря на то, что у нас были фантастические тренеры и великие игроки, многие заслуги почему-то были приписаны мне, а на самом деле все было не так - успех был командным. Перебрался туда, потому что это было великолепно.
- А потом вы решили вернуться в "Манчестер Юнайтед"?
- Да.
- Вы очень хорошо отзываетесь о сэре Алексе в книге, но складывается ощущение, что вас предали.
- Возможно, испытывал такое чувство в тот момент, и да, у нас была договоренность о том, что я вернусь. А потом он бросил меня на произвол судьбы. С футбольной точки зрения, это был один из худших дней в моей жизни. Я пошел и аннулировал свой контракт в Португалии, потому что согласовал новое соглашение с "Манчестер Юнайтед", чтобы вернуться.
Мы разговаривали с Алексом Фергюсоном утром, и мы действительно разговаривали с ним в течение предыдущих двух недель. Все было хорошо. Потом контракт был аннулирован, и я вернулся к машине, позвонил ему, а он просто не отвечал. Попытался снова. Он не ответил. Опять. Не ответил.
В конце концов, дозвонился до председателя совета клуба, и он сказал: "Это не в моей компетенции, думаю, он занят чем-то другим."
К тому времени мы уже были почти дома, и я случайно переехал свою собаку.
- О Боже!
- Отвез ее к ветеринару, они оставили ее в больнице и сказали, что все будет хорошо.
Подумал, что все в порядке, но что мне теперь делать? Мне нужно было уезжать, чтобы присоединиться к сборной Дании на Евро. Когда приземлился в Копенгагене, то пошел к друзьям и выпил слишком много в тот вечер. На следующий день проснулся, а на моем телефоне было 50 сообщений - все от моей жены. Собака была мертва. Это был ужасный день. Очень, очень ужасный день, по всем параметрам.
Читайте также: Фрэнк Лэмпард может стать тренером "Эвертона"
- Это, очевидно, возвращает всех к "двум мозгам Фергюсона": настоящему и будущему.
- Именно. Итак, он все же мне сказал: "Я должен смотреть в будущее". Логично, он подписывает вратаря, который, по его мнению, будет играть в течение следующих десяти лет. А мне в то время было 37 лет. Возможно, буду играть один, два или три года. Кто знает? Таковы были его мысли.
Он прочитал книгу и сказал, что она фантастическая. Он позвонил мне и сказал: "Причина, по которой я не ответил на звонок, в том, что не знал, что я могу сказать такому большому человеку". Представь, Ферги боится меня!
- Расскажите о работе с Кевином Киганом.
- Я знал, что приближаюсь к завершению своей карьеры и думал о будущем. Хотел заняться менеджментом, хотел продолжить карьеру в футболе и работать с Кевином Киганом в "Манчестер Сити". Его "Ньюкасл" была таким захватывающим. Мне нравилось наблюдать за "сороками" в ту пору. Это был зажигательный футбол. Слышал от всех, кто играл под его руководством, что он был отличным менеджером, так что это была одна из ключевых причин поехать туда.
Другой причиной было то, что моя семья очень хотела вернуться в Манчестер. Дети хотели ходить в свою старую школу. Они хотели стабильности. Поэтому заключил с "Манчестер Сити" контракт. Они не были тем огромным клубом, каким являются сейчас, ведь только вышли в АПЛ.
По правде говоря, позвонил сэру Алексу и сказал: "Что вы думаете об этом?", и он положительно ответил: "Да, все в порядке. Могло быть и хуже, мог быть "Ливерпуль"!".
Потом переход состоялся, и мне, честно говоря, очень грустно говорить это, но период в "Манчестер Сити" был действительно большим разочарованием. Одна из вещей, которую Киган сделал действительно хорошо в "Ньюкасле", это то, что ему удалось привлечь несколько больших имен и заставить их работать вместе как команда. Здесь он пытался сделать то же самое, привлекая большие имена в команду, но никак не мог заставить эту группу игроков работать как следует.
Например, у нас был молодой Джоуи Бартон, у которого было трудное детство и фантастический талант. Если бы он играл в "Манчестер Юнайтед", был бы с Ферги, он мог стать игроком высшего, высшего, самого высшего класса. Он был бы обучен, воспитан и образован, чтобы стать великим.
Но с Киганом, Джоуи был больше его кентом. Каждый день после обеда они вместе играли в большой теннис. Он как бы сам позволял Джоуи оставаться Джоуи, каким мы все его знаем, в то время как мог бы проделать с ним куда большую работу. Очень жаль, он действительно мог бы стать фантастическим игроком.
- Что помешало вам заняться менеджментом?
- Время. Начав работать в СМИ, очень хорошо проводил время, был здесь в Англии, в других странах, везде, регулярно ходил по студиям. А потом вдруг в миг прошло 15 лет. Сейчас для меня уже слишком поздно, потому что прошло целое поколение с тех пор, как я играл. К тому же сейчас совсем другая игра, чем та, в которую играл я когда-то. Не уверен, что смог бы полностью понять и настроить повседневную работу.
- То есть, вы уже перестали думать об этом?
- Не то чтобы отказался, просто никогда не знаешь, что случится на следующей неделе. В книге я говорю о возможном руководстве клубами или о роли в более стратегическом плане. Не сдался полностью. Всегда говорил, что это должна быть правильная и подходящая возможность. Жизнь которая у меня сейчас остается связанная с футболом, и это великолепно.
