Олег Саленко: "В "Металлисте" играют сами видите, какие "украинцы"

Нравилась,не нравилась-это другой вопрос.Я поставил его в другой плоскости.

Кроме того, должны быть свои игроки, которые и на поле и в разделке смогут между собой нормально разговаривать – это тоже очень важно. --------------- В разделке раздеваются, а в оделке одеваются.

Противникам натурализации, хотел бы заметить с уважением к их точке зрения, что мононациональных стран практически не осталось (за редким исключением: КНДР и т.п.), люди переезжают, меняют место жительства, религию и порой гражданство. Если закрыть на это глаза, то можно оказаться у разбитого корыта, так что даже отборочный плей-офф за радость будет.

Плюс сборная очень нуждается в помощи. У нас какой-то злой рок с форумами: даже золотое поколение ДК конца 90-х, начала 00-х с трудом на 1 ЧМ пробилось. Конечно, я понимаю, что натурализацией всего не добьешься, нужны школы, академии, которые будут эффективно работать.

Речь идет не о натурализации как таковой, а именно о футбольной, когда гражданство принимают исключительно для того, что б играть за сборную или не попадать под лимит...

То что люди меняют гражданство никак не относиться к сборным. ФИФА четко постановило - минимум 5 лет подряд в национальном чемпионате и ниодного матча за любую сборную на официальном уровне. У нас нет двойного гражданства, поэтому примеры с Францией или Германией не подойдут. Кроме того, у нас практически иностранных игроков с украинскими корнями (в сборной Германии играет много поляков и турков) - Нойштеттер был, да парочка аргентинцев. Поэтому мы никогда не будем находиться на одних условиях со многими сильными сборными в плане натурализации. Единственный вариант - ждать 5 лет, но действительно сильный игрок либо не будет так долго находиться в нашем чемпионате, либо будет вызван в свою сборную.

А как вам такой вариант: брать молодых, наигрывать и потом натурализировать? Типа Тайсона или Кристальдо (если они, конечно, будут показывать хороший уровень)?

Это, по сути, единственный вариант. Но! Кристальдо уже в 20 лет был заигран за молодежку Аргентины, а в 22 - за национальную сборную. Тайсон пока нет, но все к этому идет. Так что, даже игроки уровня Кристальдо (он может чуть лучше Девича) уже к 20-22 годам для нас не помощники. Я так и написал, что можно ждать 5 лет, наигрывать, но какова вероятность, что за все это время игрок не получит вызова в сборную? Если игрок из среднеразвитой футбольной страны (Африка, например), то вызовут его быстренько. Остается вариант с аргентинцами и бразильцами, но неплохих незаигранных найти и главное "удержать от вызова" крайне сложно.

Не всякая натурализация - зло. Девича например. А вот натурализация Адриано-деревянного -зло

Ну на фоне Адриано в Шахтере Девич показал себя таким бревном, что по сравнению с ним даже Селезнев с Гладким в ШД были звездами. Может, конечно, это не его команда, но все же. Не хочу спорить, но считаю, что в сборной нет нападающего, сильнее Адриано. P.S. Я не хочу, чтобы за сборную выступал Адриано. Эдмар хоть какое-то отношение имеет к стране, Адриано - просто наемный рабочий.

Да. путь нелегкий, но все же. Кстати, удачи вашей Таврии в сегодняшнем матче!

в завтрашнем конечно, сорри, у меня уже суббота началась:)

Спасибо, и Вам того же)))

До речі, в збірній Франції з названих "Зидан, Тюрам, Десайи, Карамбе, Джоркаефф, Анри, Трезеге", наскільки я пригадую, лише Карамбе приїхав у Францію у молодому, але вже у відповідальному (від 18-ти до 21-го) віці грати і вигризати собі міце в житті та в складі збірної. Всі інші, якщо не народились у Франції - то потрапили в цю країну в дитинстві, з батьками-емігрантами. Іх можна порівняти з нашими Мілевським, Алієвим, Хачеріді чи з росіянином Семаком.

Нехорошо переводить суть сказанного на рельсы - "а сам то ты кто такой!". Вопрос, который затронул Саленко интересен сам по себе, а вовсе не тем какова биография самого Саленко. ----- Ну а по сути скажу так. Сборная должна отражать уровень развития футбола в стране. А тут пытаются заменить естественное развитие нашего национального футбола мошенничеством с паспортами. Давайте лучше задумаемся почему такие страны как Босния-Герцеговина, Бельгия, Черногория, Болгария, Панама, Ирландия, Норвегия находятся выше нас в классификации ФИФА и попытаемся устранить органические причины нашего отставания.

А зачем такое название? Вброс от редакции?

+1

С такой политикой через лет 10 за СБУ будет бегать 2 этнических украинца. Не знаю, как вам, но мне болеть за украинский клуб с 2-мя украинцами в составе в последнее время уже не доставляет радости. Если и в сборной будет то же, что сейчас в клубах, то кому нужна такая сборная? Имхо

И откуда берется этот сраный патриотизм в футболе?! Футболисты тупо зарабатывают бабло, а собственники клубов - пиарятся и удовлетворяют эго. Все футбольное хозяйство, в т.ч. игры сборных - это шоу-бизнес с большими деньгами. На этом все, точка. Дороги разбиты, подъезды засцаны, а народу больше не на чем сконцентрироваться, кроме как на "футбольном патриотизме"... бред какой-то. Одна римская формула управления говорит: хлеба и зрелищ - вот что необходимо дать массам, чтобы спокойно ими управлять. Раньше для черни в качестве зрелищ устраивали бои гладиаторов, сейчас же - футбольные матчи. Интересно, неужели несколько сот лет назад тоже глорили мол гладиаторам фракийцам негоже драться в одной команде с чужаками из других "провинций", иначе ж непатриотично!

Ты не улавливаешь сути проблемы. Когда уловишь - заходи опять и пиши по-новой.

Не ради наезда, а чисто для борьбы с безграмотностью - о, футбольный патриот, пжл, просвети!

Вот если бы бои гладиаторов проводили не в плане "хлеба и зрелищ" (дабы народ не возбухал и справно платил подати), а в плане какая нация гладиаристей, то и тогда, в Риме, тоже следили бы за правильным представительством команд. Люди во всех странах хотят играть в футбол, развивают свои национальные кадры и устраивают ЧМ и ЧЕ для того, чтобы судить в какой стране качественнее поставлено дело воспитания игроков. Лучшие игроки становятся национальной гордостью страны, такие как, например, наши Блохин или Шевченко. Нам надо поднимать футбол хотя бы до того уровня, который был в СССР, а потом идти дальше. Решать проблему путём выписывания паспортов - это признание собственного бессилия, это самоунижение. Это даже не патриотизм, а сомопризнание, что мы не умеем правильно организовать и обеспечить игру миллионов. Это покажет подрастающим поколениям, что на них не рассчитывают и в любой момент могут заменить подвернувшимся под руку чужеземцем. Теперь просто вообразим, что будет по-твоему! И, к примеру, Адриано будет признан на ЧМ лучшим игроком. Какая страна имеет большие основания им гордиться Украина или Бразилия?

Теперь просто вообразим, что будет по-твоему! И, к примеру, Адриано будет признан на ЧМ лучшим игроком. Какая страна имеет большие основания им гордиться Украина или Бразилия? ------------ Румыния.

Тю, я ж и говорю - кое-кто так увлекся "зрелищами", пардон, мнимыми целями по развитию забавы олигархов, то бишь футбола, что стал возводить игроков-миллионеров в национальных героев нищей страны с разрухой на дорогах, в быту и в головах. Главное - активнее рвать тельняшки на груди и ломать копья на форумах, напористее и агрессивнее! Чем бы дитё не тешилось, абы не плакало!

как вариант! Кто угодно, но уж никак не Украина.

Напористее и агрессивнее как раз у тебя

Yevgen, врядли, скорее это особенность субъективного восприятия реалий некоторыми очень впечатлительными и "національно свідомими" персонами.

В тебе проявляется стремление перетянуть оппонента на некоторую самим тобою же придуманную территорию, наклеить там на него ярлык ("патриот", "національно свідомий"), ну чтоб он враз упал и больше не поднялся от стыда. Для полного успеха в этом деле надо иметь выдержку, чтоб устоять пред соблазном реагировать на аргументы оппонента, и тебе это блестяще удалось! Национальная сборная должна представлять состав населения данной страны, людей, родившихся в этой стране или переселившихся сызмальства и воспитанных в ней как футболисты. Что может быть естественней этого? Именно так - я провозглашаю естественность представительства, а вовсе не "національну свідомість". Те, кто на поле, представляют тех, кто на трибунах - вот мой аргумент! Если же в силу каких то причин Украина подвергнется массовому переселению, например, чукчей или эвенков, то их потомки станут частью населения нашей страны и вот тогда появление чукчей в национальной сборной будет естественно отражать изменения самого этнического состава народонаселения Украины. Именно такое нашествие началось, уже много лет как, во Франции и продолжается сейчас. Если в сборных Франции много негров и арабов, то это не потому, что они приехали туда уже готовыми футболистами и решили играть за сборную Франции потому, что они непригодны для своей (как "наши" Девич, Едмар, Адриано). А потому, что они стали частью населения Франции по другим, т.е. нефутбольным причинам. Например, доля недавних эмигрантов и их потомков в населении Парижа, ещё в 2000 году превысила долю коренных французов. Посему нисколько не удивительно появление этих людей в сборных Франции. Причём в непропорционально бОльшем отношении по сравнению со своей долей в населении. В силу того, что необразованному пацану гораздо легче разбогатеть через футбол, чем каким то другим способом. Можно надеяться, что моя позиция теперь прояснилась?

лично мне очень по приколу, когда мой клуб, где по минимуму легионеров, бьет тех, у кого 75%+ иностранцев. это кайф. даже если и проигрываем, все равно не охота кидать в них камнями, свои потому что. мне кажется, что у многих олигархов нет этого чувства самоудовлетворения от принадлежности к победам своих, потому как они сами все 100% "легионеры". потому и превращаемся в интернациональное болото, в чемпионат безликих футболистов.

2 Бульдозер Более чем.