Объединенный чемпионат: Семин vs Левин

Объединенный чемпионат: Семин vs Левин

71
Объединенный чемпионат: Семин vs Левин

В пятницу гостями программы "Футбол России", выходящей на телеканале "Россия 2", стали известный российский тренер Юрий Семин и обозреватель "СЭ" Борис Левин.

Одной из главных тем передачи стал объединенной чемпионат. Экс-наставник "Локомотива", киевского "Динамо" и сборной России выступил против слияния РФПЛ и украинской премьер-лиги, а наш коллега, автор вызвавшего широкий резонанс материала "Минусов нет!", в очередной раз поддержал эту идею.

Семин: - Хорошо, что дискуссия вокруг этой темы проходит в прессе, очень хорошо. Давайте посмотрим на этот вопрос со спортивной точки зрения. По идее, в новую лигу войдут по девять клубов от России и Украины. "Динамо" сейчас девятое, "Рубин" и "Локомотив" чуть выше. Значит, не попадают в турнир "Краснодар", "Ростов", "Амкар", "Волга", "Крылья Советов", "Алания" и "Мордовия". Дальше Украина. Четыре команды ясны - дальше неясно. Проходят "Черноморец", "Металлист", "Металлург" из Донецка, "Волынь", "Арсенал" и "Ильичевец".

Вот первые четыре команды усилят всю эту структуру. Но пять других понизят ее. Наши клубы, что сейчас внизу, сильнее. Это "Амкар", "Ростов" и так далее. Что имеет "Черноморец"? Хороший стадион…

- Развивающуюся команду, - вступил в дискуссию Левин.

Семин: - Вполне возможно. Если мы дадим еще 22 миллиона, то они станут еще сильнее. Причем российские 22 миллиона. Дальше идем. Донецкий "Металлург" - неплохая команда, но не имеет болельщиков. Стадион вмещает, кажется, 3000 или 5000. Следом "Волынь". Как туда добираться? Аэропорта там нет, арена на 3000 мест. Много людей ходит на киевское "Динамо" и "Шахтер". А если трибуны малы, то они заполняются по умолчанию. Потом "Арсенал". Этот коллектив вообще не имеет болельщиков, он пока в стадии становления, у него нет своего стадиона. Дальше "Ильичевец". Туда тоже доехать сложно. Я не знаю, как российские клубы станут добираться в Мариуполь.

Левин: - Лететь до Донецка.

Семин: - А оттуда еще 120 километров на автобусе. Кто-то может попасть в лигу из нижней части таблицы. Например, "Заря". Или "Ворскла" - вообще никакой инфраструктуры нет у этого клуба. По нашим меркам он беден.

Получается, что в свою сильную лигу мы берем пять команд, которые явно ей не соответствуют. А теперь мой вопрос. Это что, повышение уровня чемпионата?

Левин: - Во-первых, "Черноморец" сейчас не слабее любой нашей команды. Как и "Карпаты", про которые вы забыли.

Семин: - Я не забыл. Просто они в хвосте таблицы.

Левин: - Но это не самое главное. А главное то, что эта структура не вечная. Те клубы, которые не будут отвечать требованиям, со временем уйдут. И если в этом году не попадает "Краснодар", а играет "Волынь", то в следующем сезоне россияне войдут в лигу, а команда из Луцка покинет ее.

- Зачем тогда мы отдаем 22 российских миллиона? - вопрос ведущего.

Левин: - Потому что нам нужно заинтересовать Украину. Сейчас там не слишком заинтересованы.

- Для того, чтобы пригласить пусть пять команд, мы должны и остальным заплатить.

Левин: - Мы не платим командам, а создаем лигу. Если через год там будут 11 российских коллективов и останутся семь украинских, то отчисления пойдут нашим. И платим не мы сами, а пул компаний.

- Неужели вас не волнует то, что российская корпорация, которая, безусловно, является государственной и при этом двигатель идеи, готова выложить миллиард наших с вами денег?

Левин: - Это демагогия. Мы не контролируем деньги этой самой корпорации. И как люди футбола, мы должны быть рады, что она идет в игру номер один.

Семин: - А если отбросить деньги и посмотреть на посещаемость? Вы анализировали ее по итогам чемпионата России-2011/12? Вы статистику брали, когда было восемь команд в одной части турнира и восемь - в другой? Все, в том числе специалисты, предрекали, что зрителей на трибунах значительно прибавится, а на выходе в первой восьмерке посещаемость осталась на том же уровне, во второй же вообще упала.

Да, возможно, соревнования в нижней части таблицы были вообще никому не нужны. Но футбол в стране развивает не только группа лидирующих клубов, но и коллективы, борющиеся за выживание. Что в таком случае будет с "нижними этажами"? А у нас сейчас очень хорошая лига: два раза наши команды выигрывали Кубок УЕФА.

- Это не лучший турнир…

Семин: - Не будь у нас такого чемпионата, не брали бы и этот трофей. Сейчас три команды прошли дальше в Лиге Европы, там мы вполне конкурентоспособны. И привлечение четырех, на мой взгляд, слабых команд с Украины, уменьшит интерес к турниру. Еще один момент. А вы спрашивали мнение болельщиков? Почему вы думаете, что если будут встречаться "Днепр" со "Спартаком" (хотя москвичам нужно еще попасть в объединенную лигу) или с ЦСКА, или с "Анжи", то будет много народа на стадионе?

Левин: - В любом случае больше, чем сейчас на "Мордовии" или на "Волге". Это будет футбол более высокого качества. А такая игра привлечет зрителей.

Семин: - Тогда еще один вопрос у меня. Сейчас телевидение платит 60 миллионов, а с чего вы взяли, что завтра оно раскошелится на 280 или вообще в 10 раз больше даст? Откуда мнение, что наше ТВ может заплатить за такой продукт?

Левин: - Заработок будет от продажи картинки за границу. Оттуда придут средства.

- Есть сомнения, что кто-то в Европе будет смотреть "Волынь" и "Ильичевец". Кроме того, есть еще вопрос с федерациями. И РФС, и ФФУ не горят желаниям объединять чемпионаты. Да и УЕФА с ФИФА не встречают эту идею на "ура".

Левин: - Ничего противозаконного здесь нет. Есть процедура, при которой клубы сначала обращаются в национальные федерации, и если те дают согласие, то дальше можно обращаться в ФИФА и УЕФА. Они, в свою очередь, добро, и все.

Семин: - Конечно, УЕФА и ФИФА полностью поменяют свой регламент ради нас. Обязательно поменяют. (Усмехается.) В мае соберут свои конгрессы и поменяют устав. Тут же обратится G-14, в которую входят "Реал", "МЮ", "Барселона" и прочие, они скажут: "Почему на Востоке Европы разрешили, а нам не позволили организовать свой турнир?"

- А можно ли создать серьезные соревнования российских и украинских клубов на базе национальных кубков?

Семин: - Считаю, что это очень хорошее предложение.

Левин: - Он ничего не даст.

Семин: - Зато это реально.

- Есть данные, что по размерам коррупции и количеству договорных матчей чемпионат СССР превосходил РФПЛ. Ведь может быть так, что это перенесется и в объединенный чемпионат.

Семин: - Наши чемпионаты похожи. У всех такие же ситуации. Мы недалеко друг от друга ушли. И, наверное, неспроста сейчас президент России внес в Думу на рассмотрение закон о договорных играх. Совершенно правильно. Надо бороться. А как мы будем это делать, если первенство разыгрывают две страны? У каждой ведь свои законы.

Левин: - Тут сказали о трате народных денег. А как относиться к тому, что "Зенит" на такие же деньги покупает за 100 миллионов евро Витселя и Халка? Вложенные средства окажутся в экономике нашей страны, потому что это будет влияние наших компаний на Украину. Футбол это только имиджевая реклама. И если компании станут вкладывать финансы, то они будут понимать, какой у них есть интерес.

- На Украине сложно заработать. Там очень "низкий" рынок и невозможно зарабатывать деньги.

Левин: - Это в футболе. А компании зарабатывают на другом. Футбол - это всего лишь имиджевая реклама.

Но есть еще более глобальные вещи. Сейчас и ФФУ, и РФС резко отторгают эту идею, а им стоит задуматься и понять: если не бороться за власть, а подумать о развитии игры. Если в футбол приходят деньги, то это только плюс. Да, сейчас многое зависит от федерации, и они могут диктовать свои условия. А могут стать организаторами этого чемпионата, предложив лоббировать эту идею в ФИФА и УЕФА, если там не отменят лимит на легионеров. Или, например, поставить условие о вложении денег в то или иное направление работы клуба, то есть из 22 миллионов 5 или 10 точно будут тратиться на развитие детского футбола. Федерации должны не отторгать эту идею, а искать свою выгоду.

Семин: - Тогда повторю вопрос президента киевского "Динамо" Игоря Суркиса. Он интересуется, а кто будет отвечать и гарантировать такие деньги? Сегодня к нам пришла Украина. Есть один человек, любящий футбол и лоббирующий эту идею, сегодня говорит, что деньги дадут. А где гарантия того, что через два года это не надоест?

И еще. Футболист играет только ради зарплаты? Нет. Он выходит на поле, чтобы стать чемпионом страны. А чемпионом чего он станет?

Левин: - Двух стран сразу - и Украины, и России.

Семин: - Идем дальше. Россия и Украина имеют по две команды в Лиге чемпионов, и там растут футболисты. А может произойти так, что нам или соседям такие места не достанутся. А так есть по два стабильных. Плюс и здесь, и там есть по четыре клуба в Лиге Европы. Получается, что шесть и шесть играют в Европе. Для них как для футболистов и для меня как для тренера - это жизнь. Есть стимул. Добивайся и бейся с "Реалом" или "Атлетико". А как это делать при объединенном чемпионате?

Левин: - Это проблемы создателей лиги и предмет переговоров с УЕФА.

Семин: - Борис, ну это же полный бред.

Левин: - Вы просто зациклились на шаблонах.

Оцените
Поделитесь
Источник:
Прогнозы
Перейти ко всем прогнозам
Оставили комментарии на форуме: 27
  • Это напомнило мне дебаты президентов. Причем, как мне видится из этого материала, Семин одержал уверенную победу. Левин просто молчал и кидал короткие реплики из серии "ни о чем".

    0+ 0- 0
    +-
    alexb (Dnepropetrovsk)
  • Семин хорошо владеет матчастью. Красавец.

    0+ 0- 0
    +-
    Stalker RS
  • Надоели эти базары!

    Позовете если это станет явью!

    0+ 0- 0
    +-
    Романыч
  • Семин вполне аргументировано отвечал,молодец. Левин отрабатывал задание. "- На Украине сложно заработать. Там очень "низкий" рынок и невозможно зарабатывать деньги." - ...рассмешило))) только о том что в России пол чемпионата на балансе местных бюджетов забыл почему-то сказать.украинские клубы хоть и бедные но уже частные а это правильное направление).

    0+ 0- 0
    +-
    IOIIZI
  • Позиция Семина вполне понятна и обоснованна, только те, кто задумал объечемп не будут вникать в такие мелочи. Мне кажется для них важнее сам факт объединения, а интересы болельщиков, тренеров, футболистов и пр. для них на последнем месте. Отношение как к быдлу и рабсиле процветает, тем более за такие зарплаты, которые в России большей частью из бюджета им дают.

    0+ 0- 0
    +-
    Аджоев Гурам
  • Доводы Семина очевидны всем людям со здравым смыслом. Разок он выдумал про всего 3к мест на стадионе Волыни, но оппоненты не заметили.

    0+ 0- 0
    +-
    VitoFirst
  • По идее именно Украине выгоден этот чемп.Газпром платит!!!России смысла нет в этом объединении,Семин прав.

    0+ 0- 0
    +-
    Буран
  • Ответ на сообщение IOIIZI -

    Семин вполне аргументировано отвечал,молодец. Левин отрабатывал задание. "- На Украине сложно заработать. Там очень "низкий" рынок и невозможно зарабатывать деньги." - ...рассмешило))) только о том что в России пол чемпионата на балансе местных бюджетов забыл почему-то сказать.украинские клубы хоть и бедные но уже частные а это правильное направление).

    "Левин отрабатывал задание. "- На Украине сложно заработать. Там очень "низкий" рынок и невозможно зарабатывать деньги." - ...рассмешило))) "

    Это не слова Левина. Левин как раз отвечал на это возражение.

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Ответ на сообщение VitoFirst -

    Доводы Семина очевидны всем людям со здравым смыслом. Разок он выдумал про всего 3к мест на стадионе Волыни, но оппоненты не заметили.

    Было бы очень странно, если бы Левин знал, какова вместимость стадиона в Луцке. Я, например, тоже этого не знаю (хотя фраза про 3 тысячи - конечно, резанула, ведь даже на одесском Спартаке 2 раза больше).

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Сложилось впечатление , что Левин - идиот. Повторюсь - это "объединение" чистая политика, первый шаг к новому "Союзу нерушимому". А может уже и не первый.

    0+ 0- 0
    +-
    Tor-S
  • Ответ на сообщение Tor-S -

    Сложилось впечатление , что Левин - идиот. Повторюсь - это "объединение" чистая политика, первый шаг к новому "Союзу нерушимому". А может уже и не первый.

    Почему "идиот"? Вы можете быть с ним не согласны, но - что именно он сказал не так, переврал, перекрутил? По сути он говорит все верно, просто выводы из одних и тех же фактов все люди делают разные, по своему хотению и разумению.

    А вот как раз Семин местами говорит откровенную чепуху. Но оно и не удивительно - человеку просто уже давно пора на пенсию, 2 его последние "каденции" в Локо и ДК это подтверждают без всяких сомнений.

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Ответ на удаленное сообщение Blok -

    Да уж, не думал что смогу с симпатией относится к Сёмину. Юр Палыч привёл железные аргументы.

    "Юр Палыч привёл железные аргументы."

    Т.е. вы согласны с ним, что любая украинская команда от 5-го места и ниже слабее ЛЮБОЙ российской команды премьер лиги (в т.ч. всем с 9-го по 16-е места) ?

    Интересно, что вы утверждали во время традиционных споров о том, чья лига сильнее - украинская или российская?

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Сёмин более аргументирован...

    0+ 0- 0
    +-
    ckad-taxi
  • Ответ на сообщение Аргюс -

    Почему "идиот"? Вы можете быть с ним не согласны, но - что именно он сказал не так, переврал, перекрутил? По сути он говорит все верно, просто выводы из одних и тех же фактов все люди делают разные, по своему хотению и разумению.

    А вот как раз Семин местами говорит откровенную чепуху. Но оно и не удивительно - человеку просто уже давно пора на пенсию, 2 его последние "каденции" в Локо и ДК это подтверждают без всяких сомнений.

    Это демагогия. Мы не контролируем деньги этой самой корпорации. И как люди футбола, мы должны быть рады, что она идет в игру номер один.

    -------------------------------------

    - Это не лучший турнир…(про кубок УЕФА)

    -------------------------------------

    Заработок будет от продажи картинки за границу. Оттуда придут средства.

    ---------------------------------------

    Он ничего не даст.(про кубок)

    --------------------------------------------

    Ответы человека явно прикидывающегося дурачком.

    0+ 0- 0
    +-
    Tor-S
  • Кстати всегда относился к Сёмину , мягко говоря , недружелюбно , но в этом интервью он выглядит значительно солиднее чем его оппонент .

    0+ 0- 0
    +-
    Tor-S
  • Ответ на удаленное сообщение Blok -

    О, и я под "раздачу" попал. ))) Вы смотрю, вчера зарегистрировались, и сразу в бой. ))) Ну что сказать, по правде говоря у нас футбол вообще никакой. Случись что, с хозяевами-олигархами и всё, пиши пропало. Загляните к примеру в первую или вторые лиги. Вот там и показано истинное лицо украинского футбола. Впрочем, могу понять и тех, кто считает что у нас всё пучком. Приятно быть в плену иллюзий.

    А Сёмин считаю прав, хоть с некоторых пор и отношусь к нему сложно.

    Ну то есть вы согласны с тем, что Российская ПЛ на голову сильнее нашей, Украинской? Что любая команда из РПЛ сильнее Черноморца, Металлурга Д, Карпат и т.д.?

    Надо будет эту веточку сохранить где-нибудь в закладках, на память. Интересно будет потом посмотреть при случае, сколько из соглашающихся сейчас с Семиным будут рвать тельняшку, что УПЛ сильнее российской лиги.

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Ответ на сообщение Tor-S -

    Это демагогия. Мы не контролируем деньги этой самой корпорации. И как люди футбола, мы должны быть рады, что она идет в игру номер один.

    -------------------------------------

    - Это не лучший турнир…(про кубок УЕФА)

    -------------------------------------

    Заработок будет от продажи картинки за границу. Оттуда придут средства.

    ---------------------------------------

    Он ничего не даст.(про кубок)

    --------------------------------------------

    Ответы человека явно прикидывающегося дурачком.

    "Это демагогия. Мы не контролируем деньги этой самой корпорации. И как люди футбола, мы должны быть рады, что она идет в игру номер один."

    Что не так? Разве болелы Металла, Днепра и ШД не рады, что Ярославский, Коломойский и Ахметов вкладывают свои "честно заработанные" деньги в футбол?

    Чем же слова Левина с этой точки зрения неверные? Или вы таки да контролируете "деньги этой самой корпорации"? Или их Семин с Левиным контролируют?

    "- Это не лучший турнир…(про кубок УЕФА)"

    Ну-ну. И это Левин тут похож на идиота?

    Это вообще не его слова! Это слова ведущего.

    "Заработок будет от продажи картинки за границу. Оттуда придут средства."

    Ну какая-то часть придет наверняка. Продают же сегодня картинку с матчей ШД в пару десятков стран.

    "Он ничего не даст.(про кубок)"

    Ну и правильно, с его точки зрения. А что даст кубок? Ничего не даст, если сравнивать с объединенным чемпом. Там 34 тура по 9 матчей, а сколько будет в кубке? Чуть больше 30. Никакой прибыли и эффекта.

    ***

    А вот как раз Семин говорит чепуху. Вот, к примеру, вы согласны с его словами, что любая украинская команда ниже четвертого места слабее любой российской из ПЛ?

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • "Вот первые четыре команды усилят всю эту структуру. Но пять других понизят ее. Наши клубы, что сейчас внизу, сильнее. Это "Амкар", "Ростов" и так далее. Что имеет "Черноморец"? Хороший стадион…"

    ++++ Сёмину... Выгодно это будет коням с зенитом и Анжи но не нашему футболу

    0+ 0- 0
    +-
    Demelkar
  • "- Развивающуюся команду, - вступил в дискуссию Левин.

    Семин: - Вполне возможно. Если мы дадим еще 22 миллиона, то они станут еще сильнее. Причем российские 22 миллиона."

    Сёмина главой РФС надо :)

    0+ 0- 0
    +-
    Demelkar
  • Ответ на сообщение Аргюс -

    "Это демагогия. Мы не контролируем деньги этой самой корпорации. И как люди футбола, мы должны быть рады, что она идет в игру номер один."

    Что не так? Разве болелы Металла, Днепра и ШД не рады, что Ярославский, Коломойский и Ахметов вкладывают свои "честно заработанные" деньги в футбол?

    Чем же слова Левина с этой точки зрения неверные? Или вы таки да контролируете "деньги этой самой корпорации"? Или их Семин с Левиным контролируют?

    "- Это не лучший турнир…(про кубок УЕФА)"

    Ну-ну. И это Левин тут похож на идиота?

    Это вообще не его слова! Это слова ведущего.

    "Заработок будет от продажи картинки за границу. Оттуда придут средства."

    Ну какая-то часть придет наверняка. Продают же сегодня картинку с матчей ШД в пару десятков стран.

    "Он ничего не даст.(про кубок)"

    Ну и правильно, с его точки зрения. А что даст кубок? Ничего не даст, если сравнивать с объединенным чемпом. Там 34 тура по 9 матчей, а сколько будет в кубке? Чуть больше 30. Никакой прибыли и эффекта.

    ***

    А вот как раз Семин говорит чепуху. Вот, к примеру, вы согласны с его словами, что любая украинская команда ниже четвертого места слабее любой российской из ПЛ?

    "А вот как раз Семин говорит чепуху. Вот, к примеру, вы согласны с его словами, что любая украинская команда ниже четвертого места слабее любой российской из ПЛ?"

    Ну это именно так и есть.

    0+ 0- 0
    +-
    Demelkar
  • Дискуссия двух идиотов.

    0+ 0- 0
    +-
    Старпом
  • Ответ на сообщение Demelkar -

    "А вот как раз Семин говорит чепуху. Вот, к примеру, вы согласны с его словами, что любая украинская команда ниже четвертого места слабее любой российской из ПЛ?"

    Ну это именно так и есть.

    Ну так с тобой на эту тему спорить бесполезно и бессмысленно. Ясен перец, ты будешь говорить, что так и есть.

    А вот так с этим соглашаются люди, которые постоянно дерут глотку за то, что УПЛ сильнее чем РПЛ - это с точки зрения здравого смысла - загадка.

    Но понятно, что никаким здравым смыслом тут и не пахнет - чисто бабские эмоции. Не то полушарие работает.

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Хоть кто-то в России осознает всю бредовость объечемпа

    0+ 0- 0
    +-
    Nicks
  • Ответ на сообщение IOIIZI -

    Семин вполне аргументировано отвечал,молодец. Левин отрабатывал задание. "- На Украине сложно заработать. Там очень "низкий" рынок и невозможно зарабатывать деньги." - ...рассмешило))) только о том что в России пол чемпионата на балансе местных бюджетов забыл почему-то сказать.украинские клубы хоть и бедные но уже частные а это правильное направление).

    Аргументы Шпалыча резко поубавятся если:

    - создать объединённый чемп из не более, чем 12-команд, чтобы была запекла боротьба в каждом матче;

    - сохранить или, ещё лучше, ужесточить лимит на легов, чтобы наращивать мастерство своих, а не чужаков.

    0+ 0- 0
    +-
    Бульдозер
  • Ответ на сообщение Бульдозер -

    Аргументы Шпалыча резко поубавятся если:

    - создать объединённый чемп из не более, чем 12-команд, чтобы была запекла боротьба в каждом матче;

    - сохранить или, ещё лучше, ужесточить лимит на легов, чтобы наращивать мастерство своих, а не чужаков.

    12 будет России совсем невыгодно. У них и так минимум 7 сильных клубов, а еще всякие Тереки есть.

    А аргументы Семина - дерьмо. Старый пургу несет, на пенсию ему пора давно.

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Левин: - Но это не самое главное. А главное то, что эта структура не вечная. Те клубы, которые не будут отвечать требованиям, со временем уйдут. И если в этом году не попадает "Краснодар", а играет "Волынь", то в следующем сезоне россияне войдут в лигу, а команда из Луцка покинет ее.

    - Зачем тогда мы отдаем 22 российских миллиона? - вопрос ведущего.

    Левин: - Потому что нам нужно заинтересовать Украину. Сейчас там не слишком заинтересованы.

    - Для того, чтобы пригласить пусть пять команд, мы должны и остальным заплатить.

    Левин: - Мы не платим командам, а создаем лигу. Если через год там будут 11 российских коллективов и останутся семь украинских, то отчисления пойдут нашим. И платим не мы сами, а пул компаний.

    - Неужели вас не волнует то, что российская корпорация, которая, безусловно, является государственной и при этом двигатель идеи, готова выложить миллиард наших с вами денег?

    Левин: - Это демагогия. Мы не контролируем деньги этой самой корпорации. И как люди футбола, мы должны быть рады, что она идет в игру номер один.

    ----------------------------------------------...

    Якщо і після цього ще хтось сумнівається в "щирості" сусідів, то попутного йому вітру за відомою адресою.

    0+ 0- 0
    +-
  • Абсолютно бессмысленный комментарий. Как из беседы двух частных лиц: бывшего тренера киевского Динамо пенсионера Семина и журналиста Левина можно было сделать подобный вывод - тайна великая есть.

    0+ 0- 0
    +-
    Аргюс
  • Оставить комментарий на форумеОбновить