Донецкий "Металлург" снимается с участия в Лиге Пари-Матч

из википедии о СКА/ЦСКА: "ЦСКА (Центральный спортивный клуб армии) — бывший украинский футбольный клуб из Киева. Основан в 1934 году. Выступал в Высшей украинской лиге с 1996/1997 по 2001/2002 (первый круг чемпионата). В декабре 2001 года на базе первой команды ЦСКА был создан клуб «Арсенал» (Киев), а на базе второй команды воссоздан клуб под старым названием."

дополнение, оттуда же: "В декабре 2001 года киевская городская администрация и Министерство обороны приняли решение создать совместную команду «Арсенал» (Киев), которую сформировали на базе первой команды клуба."

Так, Вы меня не путайте. И себя не путайте. )) Первый "Арсенал" в союзные времена был заводской командой. Тот, что Сан Саныч в нулевых сварганил - на базе ЦСКА. Игравшего в вышке. Я об этом ранее писал. А на чьей базе был создан сам ЦСКА - это уже история ЦСКА. Иначе мы так до мышей... тогой... ))

Тобі не здається, що ти тут якусь кашу вивалив? Яким боком реорганізація ЦСКА у 2001 році до совка?

так, я не понял, какой "первый" Арсенал? Ну был Арсенал/Темп, игравший аж на городском первенстве Киева в 1964 году и тогда же и умерший. Никакого отношения к Арсеналу Рабиновича он не имел. Не стоит его привязывать ни к одному нынешнему клубу, мало ли какие команды были и где. Вот Рух времен второй мировой войны и Рух Маркевича имеют только совпадающее название, но никакой общей истории.

у тебя каша, СКА Киев играл в совке как команда КВО

Именно этот первый "Арсенал". Собственно, единственно верный и каноничный, ибо логичным образом был создан на базе завода. )) И что он к "Арсеналу" Рабиновича никакого отношения не имел - ясен пень, это понятно любому. Вы просто сами в начале нашей дискуссии на эту тему запутали. )) Мне показалось, что Вас не устроил тот "Арсенал", который в 2001 был создан на базе ЦСКА. Ну я Вам и написал о другом "Арсенале". ))

Команда Арсенал была без стадиона,без базы и практически без болел,это я и называю искусственно созданная команда,несмотря на чьей основе она была основана,где был их стадион и база,где?Метадон,да имел стадион и базу раньше,но болел особо не имел,а сейчас тем более,не имея стадиона и базы и соответственно болел не прибавилось,так шо всё идёт своим чередом.

позвольте, позвольте, "у нас все ходы записаны" ;) Это кто написал? - "Нынешний "Арсенал" - на основе самого себя красивого. )) С матчами в чемпионате Киева. А на следующий сезон заявился во вторую лигу." Так вот , "нынешний Арсенал" ничего общего с тем, что был в древние годы при заводе, не имеет. "...после личной встречи Омельченко и президента ЦСКА Александра Данильчука в феврале 2002 года, была достигнута договоренность о выступлении «Арсенала» в высшей лиге на правах правопреемника армейской команды..."

Звісно шкода МД, проте ця подія рано чи пізно все 'дно мала статися.

поскольку Арсенал был создан на базе армейского клуба, то и игроки, и болельщики перешли в него по наследству. Омельченко грозился построить новый стадион, поэтому от Киевского военного округа отстали и не стали выпрашивать стадион СКА. Неплохой был стадиончик, получше нынешней Оболони. Так что не искусственно созданная команда. Просто попала не в те руки, не нашелся ему свой Абрамович. Изначально стала разменной политической монетой и так и умерла.

Неплохой был стадиончик, получше нынешней Оболони. Arctic 10.07.2015 16:12 *** І чим же він краще за стадіон Оболоні? Я останнього разу там був десь у 2006-му році. Там було страшно стояти, а не тощо сидіти. Все сипалось і розвалювалось. Проте два козирька якимось ще дивом тримались. Так там може більше народу влізти, але куди влізти??? На поламані перила замість сідушек? Я б навіть не сказав що стадіо Борисполя краще за оболонську арену. Тілько за рахунок кількості бориспільський ще якось витягує, проте там теж два козирьки, котрі майже не захищають від сонця. І де там пиво/води? Глядач зараз перебірливий, якщо нема комфорту на стадіо, як прикладом на ДК, то він краще в інеті/барі футбол подивиться.

О, боги. )) Давайте так. Последний раз. Если мы не найдем понимания, я сворачиваюсь, и мы совместно решаем, что Вы правы по всем пунктам. )) === Вы: ну Арсенал был создан на основе СКА. А СКА не был искусственным, тихо играл в первой лиге, кажется, или во второй? --- Я: Это в какую итерацию? )) В начале "нулевых" - на основе ЦСКА в вышке. Нынешний "Арсенал" - на основе самого себя красивого. )) С матчами в чемпионате Киева. А на следующий сезон заявился во вторую лигу. --- Вы: не, я имел в виду совок :) СКА Киев, вот так он назывался. И играл на своём стадионе СКА. Кого интересует переходный период с грозным чемпионом Таврией ;) ===== Лишь ПОСЛЕ ЭТОГО, я Вам вспомнил еще один "Арсенал". Заводской. Во времена совка. Поскольку "переходной период с грозным чемпионом "Таврией" (то есть, насколько я понял, с первого чемпионата и до 2001 года) Вы забраковали. Я ведь не мог предположить, что у Вас укладывается в схему "Жил-был СКА, затем ЦСКА в переходной период мы вычеркиваем нафиг, а затем вдруг бац - без всякого участия вычеркнутого ЦСКА сразу на базе СКА вдруг в 2001 появляется "Арсенал". ))) Теперь разобрались, почему я вспомнил тот другой "Арсенал"?

не, ну у Вас всё как-то сложно, запутанно. Ну какая разница, что СКА переименовали в ЦСКА, а потом в Арсенал? Это всё одна команда, её история, историческое развитие. Может ещё вспомним, что СКА Киев одно время вообще был черниговской командой? (Было и такое, в армии всё бывало). А тот заводской Арсенал, с котором Вы настойчиво пытаетесь нащупать какую-то цепочку взаимосвязей, - ну был себе, ну и умер без наследников. В 1964 году. Ну всё ведь просто? О чём мы пререкаемся? Для меня это всё не принципиально. Просто не оставил без внимания обвинения в какой-то каше. Пусть будет так, как Вам нравится.

что СКА переименовали в ЦСКА, а потом в Арсенал? Это всё одна команда, её история Arctic 10.07.2015 16:37 *** Ні в якому разі. СКА/ЦСКА сам по собі зі своєю історією. Арсенал нікого відношення до цих команд не має.

"А тот заводской Арсенал, с котором Вы настойчиво пытаетесь нащупать какую-то цепочку взаимосвязей"(с) Мой бог. Да не пытаюсь я нащупать никакую цепочку. Я уже дважды на этом акцентировал. Заводской "Арсенал" всплыл только потому, что мне показалось, будто Вам не подошел муниципальный, созданный в 2001-м. Второй раз повторяю. Или третий? Ну, право слово... === А на счет каши - ну пардон. )) Но не я ведь написал, что тот "Арсенал", который в 2001-м, был создан, цитирую, "на основе СКА. А СКА не был искусственным, тихо играл в первой лиге, кажется, или во второй". Арсенал в 2001 был создан на основе клуба, первая команда которого играла в Высшей лиге. Если бы эта команда этого "недоразумения переходного периода" там не играла, новосозданный муниципальный "Арсенал" начал бы со второй лиги. Или с аматоров. Или где бы там играл или не играл тот прежний СКА. А, вероятнее всего, не начал бы вообще, ибо никто бы не стал возиться. )) Потому для меня видится нелогичным взять и выбросить всё, что между СКА и Арсеналом-2001. )) Потому и написал, что Вы меня запутали. )) Ладно, такое. На самом деле, это уже бег по кругу, всё выяснили. Спасибо за продуктивную дикусссию

ну нет, ну я тащусь с Вашей уязвленности :) Ну КАКАЯ РАЗНИЦА как СКА Киев назывался когда? Вы меня о ЦСКА спросили, а я Вам ответил, что в период футбольной разрухи я за эим клубом не следил. Но в любом случае Арсенал был создан на базе ЭТОЙ АРМЕЙСКОЙ команды. Ну так видно что я написал? Что Вы мене тычете, что я какой-то ЦСКА не вспоминаю, лично? :) А Вы утверждаете что создан был "Нынешний "Арсенал" - на основе самого себя красивого. )) С матчами в чемпионате Киева. А на следующий сезон заявился во вторую лигу." Всё. На этом в этой теме у меня точка.

От моей уязвленности? Хм. Ок, я прошу прощения, если в процессе дискуссии чем-то Вас задел. Ну и свою ошибку тоже понял.

Спортивный директор донецкого «Металлурга» Вардан Исраелян заявил, что не знает о письме, в котором сообщается об отказе команды участвовать в премьер-лиге. – Писал ли кто-то из клуба такое письмо? – Я не знаю. Раз получили, значит, кто-то писал. Не знаю об этом письме ничего. Команда готовится играть в премьер-лиге. У нас никакой информации нет. Все это слухи, команде нужно готовиться, а все это остальное мешает. У нас в клубе не было такой информации о долгах в пять миллионов евро.

І що з того? А на запитання ти колись навчишся відповідати?

запитання? Яке запитання? У тебя вопрос возник к цитате из википедии? Чем я тебе могу помочь?

Та да, я по дискусії з Булахом помітив, що ти неуважно читаєш ) Запитання звучало так (зараз знайду): "Яким боком реорганізація ЦСКА у 2001 році до совка?" Це була цитата з Вікіпедії?

ну я посмотрел, на какой мой пост ты сослался и не понял, что у тебя за проблема с викицитатой? Ну посмотри сам, неужто все время надо разжевывать?

попробуй сослаться на моё утверждение и правильно сформулировать вопрос. Может тогда и ответить получится, если оно того стоит...

Та все просто. Гаразд, обійдемось без вікіцитат. Это в какую итерацию? )) В начале "нулевых" - на основе ЦСКА в вышке. Нынешний "Арсенал" - на основе самого себя красивого. )) С матчами в чемпионате Киева. А на следующий сезон заявился во вторую лигу. Павел Булах, 15:18 не, я имел в виду совок :) СКА Киев, вот так он назывался. И играл на своём стадионе СКА. Кого интересует переходный период с грозным чемпионом Таврией ;) Arctic, 15:21 Да нет, тот "Арсенал", вроде, был заводской командой на базе завода "Арсенал". Павел Булах, 10.07.2015 15:29 не, Арсенал сделали на базе СКА [...] В декабре 2001 года на базе первой команды ЦСКА был создан клуб «Арсенал» (Киев) Arctic, 15:34, 15:38 Яким боком реорганізація ЦСКА у 2001 році до совка? Фалько? 10.07.2015 15:50 . Виділю ключові цитати: не, я имел в виду совок В декабре 2001 года на базе первой команды ЦСКА был создан клуб «Арсенал» (Киев) Яким боком реорганізація ЦСКА у 2001 році до совка?

а можно на мой пост сослаться? Я не хочю Булаха перечитывать. Конкретно на мой пост, на мою цитату, и ещё раз вопрос?

Так я і послався ) Відразу на 3: 15:21, 15:34 і 15:38.

ну нет, так нет

И х..! с ним!

Пыцнул за "Металлург Мариуполь"