Сергей Курченко: "В работе Пивоварова не было эффективности"

Вот тока нинада! Самая страшная волшебная фраза-приговор: "Отныне мы будем делать ставку на собственных воспитанников" пока не прозвучала,а это значит что не все так плохо в нашем королевстве.

Ты сторонник того, шоб футбол развивался гдезавгодно, но тока шоб ни-ни и никак не в Украине?

Вот тока нинада! Самая страшная волшебная фраза-приговор: "Отныне мы будем делать ставку на собственных воспитанников" пока не прозвучала,а это значит что не все так плохо в нашем королевстве.

так воспитанников у Вас нет! За все годы со времён СССР,и тогда единицы были,ну не футбольный вы город,что тут поделаешь! Да и Лозанна всё доказала всем...

Ну бывают города и похуже.Тот же Форсмажоровск,например.

сравнил...,Вы и рядом не стояли,кроме как вырубить свет ничего не смогли,в доигровке да,Днепре не бежал,но что творил судья??? Ну да ладно,вам этого не понять....

сравнил...,Вы и рядом не стояли,кроме как вырубить свет ничего не смогли,в доигровке да,Днепре не бежал,но что творил судья??? Ну да ладно,вам этого не понять....

Это точно...Пе..Днепрян умом нам не понять.

Ага,именно мы.И свет во всем городе вырубили, и канализацию вам сломали и туману на пол-страны напустили.Такие вот мы злодеи всемогущие,все могем. На вопрос "Что творил судья?" абсолютно верный ответ дал ваш тренер.Судья "творил" ничью.И при чем здесь мы? У нас,вообще-то, два очка отняли.

Да.Потому,что то,чем занимаются на футбольном поле отечественные "мастера" кожаного мяча является чем угодно,но только не футболом.Я сторонник принципа "Не умеешь,не берись".И смотреть на это не хочу.

Понял! Значится ты готов признать, что футбол в Украине развивать бессмысленно, потому как родножители этой державы к футболу генетически неспособны! Временно позабудем про трёх обладателей Золотого Мяча и примем твой постулат к дальнейшему рассмотрению. Шаг следующий - а может тагдась и болельщики тоже нездатны правильно понимать футбол? И уж совсем нелепо предположить, что в ТАКОЙ стране, где нет ни футболистов, ни болельщиков, можно отыскать квалифицированных тренеров, футбольных журналистов, массажистов, чиновников, судей и т.д. Посему делаю самый логичный вывод из твоей позиции: - ЧУ надо проводить исключительно иноземными ногомячистами; - болеют тоже нехай только ихние, мы будем лишь организовывать доставку болел на все матчи ЧУ из-за бугра; - эти матчи нехай освещают тока задунайские журналисты, судят матчи - чужеземцы, чиновники ФФУ и ПЛ - всплошь шоб были мумуки! Ну а мы все дружно перейдём на коньки да санки!!! Лады?

Понял! Значится ты готов признать, что футбол в Украине развивать бессмысленно, потому как родножители этой державы к футболу генетически неспособны! Временно позабудем про трёх обладателей Золотого Мяча и примем твой постулат к дальнейшему рассмотрению. Шаг следующий - а может тагдась и болельщики тоже нездатны правильно понимать футбол? И уж совсем нелепо предположить, что в ТАКОЙ стране, где нет ни футболистов, ни болельщиков, можно отыскать квалифицированных тренеров, футбольных журналистов, массажистов, чиновников, судей и т.д. Посему делаю самый логичный вывод из твоей позиции: - ЧУ надо проводить исключительно иноземными ногомячистами; - болеют тоже нехай только ихние, мы будем лишь организовывать доставку болел на все матчи ЧУ из-за бугра; - эти матчи нехай освещают тока задунайские журналисты, судят матчи - чужеземцы, чиновники ФФУ и ПЛ - всплошь шоб были мумуки! Ну а мы все дружно перейдём на коньки да санки!!! Лады?

Сборище киевско-днепропетровских обсужденцев-нытиков...... чьи команды играют в древне-лобановское "бей-беги". Бесшабашные дети "Надра" и "Приват" банков, над руководителями которых уже давно навис меч поражений.....)))

Я тебе сейчас скажу ужасно крамольную вещь.В нашем распрекрасном и насквозь независимом государстве есть огромная масса абсолютно несознательных болельщиков,которые считают "своими" и яростно болеют за всякие Реалы- Барселоны, Бавариии -Боруссии и прочие Манчестеры,которые никаким боком вообще не связаны ни с Украиной,ни с продуктами жизнедеятельности отечественных футбольных школ.Фан-клубы создают, атрибутику покупают, на матчах типа Шахтер- Барселона болеют за "свою" Барселону. Не патриотично,верно? А если мы немного расширим рамки и выйдем за пределы спорта,то вдруг окажется,что тебя в жизни окружает великое множество людей,которые не слушают украинскую музыку, не смотрят украинское кино и не читают книги украинских авторов,предпочитая более качественные зарубежные аналоги.Давай дружно осудим всех этих людей,которые предпочли качество патриотизму.И не просто осудим,а запихнем их всех в опломбированные почтовые вагоны и вышлем за пределы Великой Родины.Вот только хватит ли в стране вагонов? И кто здесь после этого останется?

А почему теперь Бульдозер а не Серьезный?

Пишешь красиво, жизненные наблюдения имеютси - вот только бы кабы всё это было бы ещё и по сути справы. А суть состояла в изначальном вопросе - а надо ли нам РАЗВИВАТЬ наш же собственнородимый национальный футбол? Ключевое слово выделено заглавными буквами. Ты же ушёл от этого вопроса, подменив его другим, - чей футбол качественнее НА ДАННЫЙ МОМЕНТ. Разница понятна? Ведь о том, чей футбол качественнее, есть смысел говорить ТОЛЬКО чётко обозначая привязку ко ВРЕМЕНИ, не так ли? Ну вот, к примеру, кагдатась венгерский футбол был чуть ли не сильнейшим в мире! В 1954 году сборная Венгрии лишь по недоразумению не стала чемпионом мира! А кто сейчас вспоминает - а есть ли Венгрия на футбольной карте мира? Всё течёт, всё изменяется - и не я этакое напридумывал. Итак, всё тот же вопрос к тебе - надо ли нам РАЗВИВАТЬ наш национальный футбол? То есть не принять на веки-вечные теперешнее отставание, навсегда примирившись с ним, а пытаться изменить соотношение сил в нашу пользу? Теперя вопрос понятен? Что скажешь?

Ты нитнюдь не проникай, в замочную скважину не подглядывай - дело тусуй!

По делу много шума от Пивоварова а дела мало.Обычная смена менеджмента

Ладно,по сути так по сути.На твой сакраментальный вопрос " надо ли нам РАЗВИВАТЬ наш национальный футбол?" отвечаю: Да пожалуйста,развивайте сколько угодно и что угодно.Хоть национальный футбол, хоть национальные песни, хоть национальные пляски.Я лишь против того,чтобы все это "развивающееся" насильно мне навязывалось вместо уже вполне развитого.Я,как потребитель продукта,против того,чтобы мне под благовидным предлогом чьего-то развития насильно впаривали дерьмо вместо пули.

Итак, ты решил всё таки, что украинский футбол должен РАЗВИВАТЬСЯ. Тогда вытекающий вопрос - а должны ли ВСЕ клубы в равной минимальной мере участвовать в этом процессе, т.е. так шоб по-честному? Должен ли и "Металлист" тоже участвовать, или пущай хтозавгодно развивает, но шоб тока окромя "Металлиста"? Вопрос поставлен ТАК, что, как мне думается, объехать его невозможно. Нешто ж тебе и на этот раз удастся?

Итак,я лично все таки ничего подобного не решал.Это ты сам решил за меня и за всю страну заодно.Что кто-то кому-то чего-то должен и даже обязан.Участвовать,воспитывать,развивать и заниматься другой ерундой. Такие слова,как "должны" или "обязаны",на мой взгляд, в данном случае совершенно здесь неуместны.Замени их словом "могут",если захотят и вот это будет "так шоб по-честному".Хотят-участвуют,не хотят-не участвуют,ведь речь идет о частных деньгах владельцев клубов.А твое "они все должны" и "их надо заставить"-это типичная совдеповская отрыжка.Никакого положительного результата такая система дать не может.

Именно так - ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ. Мне как то даже неловко тебе напоминать, что украинский футбол - это часть семейства мирового футбола, объединяемого ФИФА, а в Европе - УЕФА. И если ФФУ именно ОБЯЗАНА и ДОЛЖНА выполнять ВСЕ решения и законы ФИФА-УЕФА, то почему при этом ни у кого не возникает ассоциаций с Совдепией? Разве модель "вертикаль власти" придумал К.Маркс? Разве может ФФУ сказать УЕФА по-твоему - "захотим сполняем, а не захотим - НЕ сполняем"? Не хотите сполнять - пожалуйста, выйдите ка вон из организаций УЕФА-ФИФА, ведь членство в этих организациях дело то сугубо добровольное! Теперь поехали дальше по логике. Главная задача ФФУ - это развитие массового и профессионального футбола в Украине, так записано в Уставе ФФУ. Клубы ПЛ являются, в свою очередь, частью ФФУ и эти клубы ОБЯЗАНЫ и ДОЛЖНЫ содействовать развитию национального футбола в нашей державе. И опять же - членство в ФФУ дело сугубо добровольное. Коль хтойто не желает сполнять, аль несогласный - опять же, пожалуйста, выйди ка вон из организации. Ну а коль не желаешь выходить, то ты ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН выполнять устав ФФУ. Других вариантов не имеиится!!! P.S. В заявку на участие в еврокубках клубы ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ включать заданное УЕФА к-во воспитанников клуба и воспитанников федерации. При этом все клубы из всех стран дружно и скрупулёзно сполняют и никто не возбухает, мол - "речь идет о частных деньгах владельцев клубов. А "они все должны" и "их надо заставить" - это типичная совдеповская отрыжка".

Во-первых,не обязаны клубы никого никуда включать.Могут и не включать,просто при этом размер заявки сократится.А во-вторых,воспитанников не клуба,а федерации.Вот пусть федерация и воспитывает.За свои собственные деньги.Это ведь ее,федерации,главная задача.У нее так в уставе записано.Клубы и их хозяева здесь при чем? Почему из них сделали крайних?

Во-первых,не обязаны клубы никого никуда включать.Могут и не включать,просто при этом размер заявки сократится.А во-вторых,воспитанников не клуба,а федерации.Вот пусть федерация и воспитывает.За свои собственные деньги.Это ведь ее,федерации,главная задача.У нее так в уставе записано.Клубы и их хозяева здесь при чем? Почему из них сделали крайних?

Не зобов\'язані. Але легіонерів, старших за 21 рік у заявці може бути не більше 17 - менше навіть заявки на матч. Якщо Маркевич легко обходитиметься в ЛЧ 17 гравцями - на здоровля! Можна нікого не виховувати і грати самими легіонерами. Цікаво, чи багато награє? Щодо "воспитанников не клуба,а федерации", тут теж не все так ліберально, точніше - навпіл: 4 - федерації, 4 - клуба. Тобто, без вихованців клуба для єврокубків 25 багнетів теж не набрати, потрібні саме СВОЇ, ВЛАСНІ. Щодо того, аби "пусть федераци и воспитывает.За свои собственные деньги", так, по-перше, як таких вільних власних коштів у неї нема - бо федерація, за статутом, організація неприбуткова. Тобто, всі кошти вже у справі, за що виховувати? А по-друге, так то і не проблема. Бо безпосередня роль будь-якої федерації - керуюча та направляюча, вона не є безпосереднім виконавцем. Як уряд (будь-який, не обов\'язково український). Уряд (+ парламент) виробництвом благ не займається, він створює закони для виробництва і стежить за їх дотриманням. Так і федерація: вона як може займається вихованням футболістів, але не безпосередньо, а через прийняття та втілення відповідних рішень (актів, регламентів, процедур), а інструментом виховання гравців для федерації є саме футбольні КЛУБИ, що до неї входять. Невже ярозповідаю настільки не очевидні речі? о_О

Не зобов\'язані. Але легіонерів, старших за 21 рік у заявці може бути не більше 17 - менше навіть заявки на матч. Якщо Маркевич легко обходитиметься в ЛЧ 17 гравцями - на здоровля! Можна нікого не виховувати і грати самими легіонерами. Цікаво, чи багато награє? Щодо "воспитанников не клуба,а федерации", тут теж не все так ліберально, точніше - навпіл: 4 - федерації, 4 - клуба. Тобто, без вихованців клуба для єврокубків 25 багнетів теж не набрати, потрібні саме СВОЇ, ВЛАСНІ. Щодо того, аби "пусть федераци и воспитывает.За свои собственные деньги", так, по-перше, як таких вільних власних коштів у неї нема - бо федерація, за статутом, організація неприбуткова. Тобто, всі кошти вже у справі, за що виховувати? А по-друге, так то і не проблема. Бо безпосередня роль будь-якої федерації - керуюча та направляюча, вона не є безпосереднім виконавцем. Як уряд (будь-який, не обов\'язково український). Уряд (+ парламент) виробництвом благ не займається, він створює закони для виробництва і стежить за їх дотриманням. Так і федерація: вона як може займається вихованням футболістів, але не безпосередньо, а через прийняття та втілення відповідних рішень (актів, регламентів, процедур), а інструментом виховання гравців для федерації є саме футбольні КЛУБИ, що до неї входять. Невже ярозповідаю настільки не очевидні речі? о_О

При семнадцати действительно сильных полевых легах украинцы в принципе не нужны.У них просто не будет шансов на попадание в состав.Добавить вратарей-аборигенов и вполне можно играть.Еврокубки-это не чемпионат,количество игр не большое. А все "воспитательные" решения федерации адресованные клубам на практике оборачиваются сплошной фикцией.Кажется на этом сайте была информация,что после банкротства Арсенала без работы остался 71 футболист.Пусть 25 из них шли по списку "А",значит оставшиеся-это те самые воспитуемые,о которых так печется наша федерация.Много пользы и толка от их присутствия извлек Арсенал?Аж 0 целых и 0 десятых. 46 человек только в одном клубе.А таких клубов у нас 16.Так сколько такого балласта висит у нас на балансах клубов? 700 человек,или может 800?Какая от этой армии бездельников польза для клубов? Ну выпустят они из своих академий из под розг федерации такую тучу кривоногих воспитанников.И что?С их помощью выиграют ЛЧ? В этом и заключается весь смысл "развития отечественного футбола"? А потом удивляются,что клубы пердива категорически не желают повышаться в классе.Зачем им это надо?Чтобы их тут же развели на бабки под предлогом развития отечественного футбола? Недавно здесь было интервью президента Краснодара.Весьма познавательное мнение человека,который глубоко в теме.Тратит на собственную академию больше всех в России,стремится к тому,чтобы в перспективе в его клубе выступали только свои воспитанники и при этом категорически против всяких лимитов и ограничений.Потому что в теме.И не дурак.

1. "При семнадцати действительно сильных полевых легах украинцы в принципе не нужны.У них просто не будет шансов на попадание в состав." Неправда. Жодна серйозна команда не грає в єврокубках однією заявкою. А дискваліфікації? А травми? А втрата форми, зокрема, через елементарну втому. Бо це ж не якийсь окремий склад - він же у своїй основі і в чемпіонаті за наступні єврокубки б\'ється. І не так уже й мало матчів у ЄК.Це чемпіон у нас восени грає 6, а навесні, якщо проб\'ється, то вилітає після 2, рідко 4-6 (якщо займе 3 місце у групі). А 2-й призер, якщо пройде до групи, має 10 ігор. А в чемпі - 17-19, менше ніж удвоє. Але - на здоров\'я. Нема нічого неможливого. Я би уточнив: УЄФА не забороняє суцільних легів і не вимагає мати власних вихованців. У неї "м\'яке" (soft) регулювання - УЄФА СТИМУЛЮЄ використання вихованців клубу і національної федерації, бо команди, що не мають таких у достатній кількості, автоматично ставляться в гірші умови щодо можливості варіювання складом. А там: флаг у руки, спрямовуючий копняк у дупу - кожен для себе вирішує сам. І давно вже ФФУ треба було впровадити саме цей регламент і не мати головняка з дішленковичами, а також примкнувшими до них Девічами, Едмарами etc. Бо у Європі всі ці достойники попри всі свої правильні паспорти проходять за списком "не більше 17". 2. Про баласт від Арсеналу - цілковита нісенітниця. Серед тих 46: дублери, молодіжка, U-19, можливо, ще молодші пацани. Всі вони були на контракті у клубі, але з якого дива всіх їх записувати в баласт? Баласт серед них, безперечно був, як у будь яких Барселони з Баварією, але цілком імовірно, що і майбутнє українського футболу - також. Так що - фейк. Як і про 700-800 на балансі у всіх клубів. Якщо із цих 700-800 за 4-6 років виросте хоча би десяток збірників України - це буде не те що баласт, це буде офігенно успішна підготовка резерву. 3. Інтерв\'ю президента Краснодару не читав. Він що, проти УЄФА?

Вот. http://www.footboom.com/foreign/russia/23-11-2013-... Рекомендую.Весьма познавательно.